这样下去炮灰战术就会变成常规战术

angeldust

:han3: :han3: 我还是认为炮灰战术是不合理的，帝国打JN，看起来是一回事，万一帝国和自由同盟开战，那就是另一回事了，双方兵力差不多的话，炮灰所浪费的每一个回合的攻击时间都是极其宝贵的。。

不可能把所有的舰队都设置成攻击最高攻击力，总有要设置打最近或者最低耐久的，势均力敌的两边使用炮灰的一方肯定的能带来明显的优势。问题来了，只要有一边使用了炮灰，另一边“不得不”使用炮灰跟进。这已经与正义性无关了。帝国的众将，你们打JN自然觉得他们用炮灰也无所谓，那是因为之前的种种原因导致双方实力相差过大，你们认为如果与自由开战，自由也使用炮灰战术的话，你们还能轻松的说出“炮灰有多少打多少”这种豪言吗？

AI有BUG，这无可厚非，但滥用这种方法，实在是一种很无聊的事情。不如订立国际公约吧。。下一轮回再看到开战前数十炮灰鱼贯而入，实在是很扫兴。

锦兹

吉恩作战失误的地方作个比方：
一个团的步兵和几门大炮的防御部队（吉恩）
一个营的装甲部队和一到二个营步兵的进攻部队（帝国）
本来吉恩是可以对帝国造成一定的损伤，但是他们却偏偏把部队分散成班级单位一个一个的冲击装甲营，结果当然是消耗装甲营的弹药外没法对装甲营本身造成太多伤害
吉恩本来可以破防的火力因为分散了，所以破不了帝国装甲部队的防了

禽兽

[quote]原帖由 [i]angeldust[/i] 于 2007-8-31 09:02 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=9782&ptid=883][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
:han3: :han3: 我还是认为炮灰战术是不合理的，帝国打JN，看起来是一回事，万一帝国和自由同盟开战，那就是另一回事了，双方兵力差不多的话，炮灰所浪费的每一个回合的攻击时间都是极其宝贵的。。

不可能把所有的舰队都设置成攻 ... [/quote]
我们也很烦炮灰战啊……每次看的都脑残:spurt:

锦兹

但是没有炮灰的抢滩登陆，那么真是是部队还多少灭多少了，几支级高数量多的舰队被星门一围，全部压在星门里面不要动了……

苹果

这个游戏设定确实有问题，科技拉开后，一方就只有挨打的份，应该设置阵营NPC和弱国保护系统

锦兹

以灭国为终结的游戏，一但有弱国保护那么永远不要想在轮回前灭掉国家了

苹果

这个游戏的宗旨我不知道是什么，是鼓励打EU还是鼓励消灭弱小，如果网络游戏做到2-3周就能灭国的地步，请问这个国家以后还会有人去玩吗？随便什么游戏，对弱小的国家全是有保护的，SSW不是2个国家，灭掉一个就可以轮回，那么多国家，1个国家先灭了，请问让玩家跑路呢还是躲在874？生产的差距应该和占领的星球有关系，象吉恩和帝国目前这种情况，吉恩至少300%生产效率，帝国50%还差不多，现在看看，帝国就-4%，吉恩+25%，这样的差距有用吗？还不如不设定，免得让某些人还在论坛哇哇叫。我觉得现在这种情况应该禁止交易，限制MJ数量，增强弱国保护系统，科技等级差距超过2级或者3级不能发动战争，或者综合实力差距超过3名的不能攻打，比如第一的只能打，排名2，3，4的，不能打排名第五，当然如果排名第6的打了第一的，第一的可以反击，我想这个设定应该不难做把。还望开发者继续完善，辛苦了

JEB

满足了你的愿望.JN先打得帝国

锦兹

3个月里面轮回，那么第一个月消灭弱小，第二个月分EU，第三个月两强或三强的对K，而且第三步可能会花很长很长时间……

锦兹

目标是一统好不……当然是先找弱的打，练练战术和等级……

苹果

你说这话好象有点过分，什么叫先打，大规模的攻击才叫打，如果别人好象是新手不小心打了，这能算吗？我觉得应该设置个公王宣战

苹果

如果是统一为目标，那国家就设置太多

巴德那克

[quote]原帖由 [i]锦兹[/i] 于 2007-8-31 09:04 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=9785&ptid=883][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
吉恩作战失误的地方作个比方：
一个团的步兵和几门大炮的防御部队（吉恩）
一个营的装甲部队和一到二个营步兵的进攻部队（帝国）
本来吉恩是可以对帝国造成一定的损伤，但是他们却偏偏把部队分散成班级单位一个一个的冲击装甲营， ... [/quote]

不是吉恩想分那么多…… 每个炮灰队都是不同的玩家的

你难道能把不同的玩家的部队集合一队吗？现在这方面的情况就是每个一般点的玩家就能出1~4队炮灰级部队。
你觉得把那1级舰船4队集合在一起一共36条，有能打多少血呢？能有1条船的血量吗？

再说，即便是分散成班突击，也不可能敌人几乎没有战损。
前面就说了，车悬阵只有上杉谦信一个人才会，而这里却人人都是上杉谦信。

锦兹

是啊……这种国家太多，其实只要三个玩家国家加一个EU就成了，而且最好设成在分掉EU前三个国家不接触……

巴德那克

觉得势力多，是因为势力间都是大乱斗，没有军事同盟，不能开放领土，不能缔结互不侵犯条约等等。

要是外交指令足够多，就是划分出10个20个势力都有的玩~ 根本不用担心和不和EU接壤。

禽兽

[quote]原帖由 [i]巴德那克[/i] 于 2007-8-31 09:55 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=9812&ptid=883][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

不是吉恩想分那么多…… 每个炮灰队都是不同的玩家的

你难道能把不同的玩家的部队集合一队吗？现在这方面的情况就是每个一般点的玩家就能出1~4队炮灰级部队。
你觉得把那1级舰船4队集合在一起一共36条，有能打多少血 ... [/quote]
既然这样还强调总攻击力干什么= =

分成班突击要看突击什么部队以及拿什么武器
一堆步枪想让坦克有战损那不是做梦是什么……几率当然有，小的可怜

锦兹

昨天相三有一艘可怜的大天使被炮灰撞沉了……

王信

好吧,那个巴德那克,我先告诉你两点
第1,战争不是帝国挑起的，而是JN,你说你是一个刚来5天的新人,那你就去问问你们国家那段时间玩过来的人，到底战争是怎么挑起的吧.当然，前提是他们都还在坚持玩...
第2,炮灰战术也是你们JN先用的,你总不能说你们能用，我们就不能用吧?

另外,对楼上几位:你们听谁说JN一开始是弱国的?一开始JN绝对不比帝国弱,大家也都想的是先抢EU的地方(全是好星不抢不傻吗),可是JN不想让我们抢,我们不打怎么办啊?
一开始都是同样的条件，甚至JN比帝国人还要多,那你说现在JN变弱国因为什么?不怪自己还要怪谁?
至于所谓的弱国保护，那是针对客观条件造成的弱国，JN自己把自己搞成这样也要人保护?

事实上，当第一次JN主力舰队被帝国击败之时,JN并不是没有翻身的实力,可谁叫你们有资源和时间不去搞科研,出高伤害武器，而去量产数百炮灰.
你们不老说崇拜吉连撒比吗?那你们就好好研究研究,吉连打联邦靠的是高科技高伤害武器还是炮灰战术呢?
说的深一点,我就不相信一周前你们全国努力出科技没法给予帝国重创,从而迫使帝国为了减轻损失而暂时与你们休战,自己非要拿钱造炮灰来给我们的指挥官送经验还要怪谁?

伊修特利

自作孽不可活 JN自己嘬的怪谁? 现在想靠系统保护保命早干吗去了一步错步步皆错这种国家留来何用有这功夫还不如好好总结经验下个轮回别在这么失败了

ssw自有ssw的体系请不要拿来横比 Q桑说过一句话不要总想让游戏适应个人炮灰也好什么也好, 适应了就好了

angeldust

这帖的主旨是讨论炮灰战术这个战术本身的是非，为什么非要扯到谁有理上面去？

抛开JN和帝国的恩怨，你们认为炮灰战术是不是一种滥用游戏框架的行为？如果两边势均力敌，我估计要打一回合都得半小时。

我之前就举例说了，比如自由VS帝国，如果有一边率先使用炮灰战术，你们说另一边不用这战术的是不是很吃亏？这样肯定会导致另一边也用，然后双方炮灰越来越多，恶性循环。因为战舰的生产、补给、运输都是要时间和资源的，但炮灰不用。而且作为一种无比廉价的武器有着超凡的性价比。不要说什么全屏攻击武器，浪费一回合可能对方的舰队已经把你打的半残了。

请诸位抛开JN和帝国的立场，单纯的讨论炮灰这个战术是否合理。这关系到正式轮回之后很大程度上的走向。我实在不想看一场长达一小时的REP了。