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太空战舰看多了,来看看人类历史上真正的大炮巨舰!

已定时 已固定 已锁定 已移动 超级宇宙战舰大战 (SSW)
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    露 离线
    露卡公主
    写于 最后由 编辑
    #104

    我还进来找个碴
    被1鱼雷打残的不要忘记苏高里的扶桑

    如果不发生殉爆,只依靠舰炮是不是很难击沉有人控制的无畏舰和超无畏舰(就是说不是靶舰)?
    除了遵循ROYAL NAVY因为殉爆而损失的BC无敌、玛丽女皇、不倦和胡德号之外,还有就是河内、陆奥、恺撒等另外一些在港自爆的BB。
    我记得单独被舰炮击沉的好像只有法国的普罗旺斯号和SMS吕佐夫号,后者还有放弃任其沉没的成分在里边。

    那么那些无畏舰和超无畏舰是怎么损失的呢?
    比如一战,
    被鱼雷击沉的圣易斯特万号等
    触雷被毁的一批,SORRY这方面我不太熟悉。
    在港自爆的,比如河内、筑波等
    剩下就是快停战时被破坏的一大批,比如俄罗斯的5-6艘、奥匈的奥匈皇帝号

    那么二战中
    被航空鱼雷和炸弹联合击沉的:珍珠港里的俄克拉荷马、西弗吉尼亚等四位老哥,还有大和、武藏、日向等日本BB

    被航空鱼雷单独击沉的:威尔士亲王、反击号,塔兰托港里的三个倒霉蛋

    被潜射鱼雷单独击沉的:巴勒姆、金刚、皇家橡树

    被舰炮和舰射鱼雷联合击沉的:沙恩霍斯特、雾岛、山城、扶桑

    被舰炮和航空鱼雷联合击沉的:比睿

    被航空炸弹单独击沉的:铁公爵、罗马、蒂尔匹茨

    被航空鱼雷、舰炮和舰射鱼雷联合击沉的:俾斯麦

    还有被意大利人控鱼雷击沉的:是不是QE?

    可见在没有弹药殉爆的情况下,舰炮单独击沉战列舰确实是很少见的事情,一战时殉爆太多,而二战时攻击手段又太多了

    关于首相放水自沉的说法,都有潜水队去考察过了,还那么津津乐道,鱼雷击沉就是鱼雷击沉
    主装甲带都没延伸到水线以下多少的老掉牙设计,45MM的防雷舱设计(更夸张的防雷后面还么水密舱),条约里作弊的船还造成这个样子

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    • 姐 离线
      姐 离线
      姐姐的小妖女
      写于 最后由 编辑
      #105

      从实际情况出发把BSM当成破交舰一点都不离谱

      没有这样评论的,按这个说法,IOWA难道是巡洋舰??因为实际使用就是巡洋舰的任务.

      当时6.67:1是个学术上很标准的巡洋舰线型,这点很多文献里都是有提过的,这个问题和德国设计人员当时的思想落后是有关联的

      很多2战战列舰都是这个比例左右甚至更长,巡洋舰长宽比当时多在10:1以上,真的很想知道哪些巡洋舰粗短到这个程度

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      • 脑 离线
        脑 离线
        脑残神教才是宇宙正教
        写于 最后由 编辑
        #106

        :defy:
        说俾斯麦级不行的
        就找一个被主炮轰击这么多发而且不沉的同等级军舰吧
        殉爆不殉爆的就别说了
        我挨90炮都没殉爆
        你挨1炮就殉爆
        除了运气是不是也有本身的设计和技术含量在里面呢
        哪来那么多如果如果

        至于鱼雷
        被击沉的万吨以上战舰基本上都是挨了
        谁不知道水位线以下攻击更致命呢
        这有什么好普及的

        至于放水一说
        几十年后的潜水队考察的就可信
        战斗纪录和当事人回忆就不可信
        我不明白这是为什么
        :defy:

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        • A 离线
          A 离线
          Abliya
          写于 最后由 编辑
          #107

          :defy:
          现在才发现,你们在考古口牙:yipe:

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          • J 离线
            J 离线
            jedijedi
            写于 最后由 编辑
            #108

            難得我很支持教主的說法:lol:

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            • 云 离线
              云 离线
              云辰寒
              写于 最后由 编辑
              #109

              在雪风面前.
              什么船都素FC..

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              • 冬 离线
                冬 离线
                冬瓜
                写于 最后由 编辑
                #110

                风雪吹不上宇宙:lol:

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                • 水 离线
                  水 离线
                  水稻天刀
                  写于 最后由 编辑
                  #111

                  :spurt: :spurt: 巴掌还没出现么

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                  • J 离线
                    J 离线
                    jedijedi
                    写于 最后由 编辑
                    #112

                    [quote]原帖由 [i]冬瓜[/i] 于 2008-1-14 11:38 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=300889&ptid=16376][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                    风雪吹不上宇宙:lol: [/quote]

                    你沒看過宇宙戰艦ヤマト還有銀河鐵道999嗎
                    改造一下就上去啦:han4:

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                    • 铂 离线
                      铂 离线
                      铂金の羽翼
                      写于 最后由 编辑
                      #113

                      没想到这贴这么有潜力。。。当时竟然放弃沙发。。。:T_T :T_T :T_T

                      拍爪。。。

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                      • 貴 离线
                        貴 离线
                        貴家澪
                        写于 最后由 编辑
                        #114

                        中弹清单,转自二战论坛,西巴雷斯文。
                        附----------------------------------------------------------------
                        1941年5月27日俾斯麦中弹纪要
                        袭击次数 大致时间 炮弹口径 破坏描述
                        1 0859 406
                        炮弹在距离战舰约18300米的距离上发射,在战舰前部靠近“A”和“B”炮塔附近爆炸,使2炮塔转动失灵。
                        2 0859 203
                        炮弹击中并破坏了前部火控仪。
                        3 0900-0905 406
                        炮弹击中飞机弹射器下方,并使1座105MM高炮的后备弹药发生爆炸,造成了附近人员的严重伤亡。
                        4 0900-0915 203
                        炮弹击中了右舷的150炮塔,击毁了它的测距仪,导致全部右舷副炮无法精确射击
                        5 0902 406
                        炮弹击中并破坏了“A”炮塔,“B”炮塔被轰散的碎片向后飞入舰桥,导致舰桥内无装甲保护部分的人员几乎全灭。
                        6 0912 356 or 406
                        炮弹命中舰桥并摧毁了指挥塔,整个舰桥部分完全失去作用(#俾斯麦不再是一只有战斗力的军舰)
                        7 0913 356
                        炮弹命中并摧毁了后部光学测距仪
                        8 - 356 or 406
                        炮弹击中舰尾的电力设备舱门,引发变压器起火
                        9 - 356 or 406
                        炮弹命中甲板,导致备用弹药爆炸
                        10 - 356 or 406 or 203
                        炮弹命中右前方的150副炮炮塔,并引燃副炮弹药库导致大爆炸,爆炸威力撕毁了附近的装甲板,炮弹碎片和舰体碎片肢解了临近的上层建筑,大火开始在俾斯麦内部蔓延燃烧。
                        11 0927 356
                        据诺福克号巡洋舰报告,一发炮弹击中了“A”炮塔,摧毁了炮塔的液压系统(射程为 7300-10000米之间),至此俾斯麦号前部的主炮塔全部失去攻击力
                        12 0931 -
                        不明炮弹命中“C”炮塔,导致“c”炮塔左炮管处发生爆炸,炮塔内开始起火。但是右炮管还是继续坚持射击了2轮,直至炮塔人员无法忍受炮塔内的高温和烟雾不得不离开炮塔。
                        13 0930-0935 406?
                        不明炮弹(也许是406)在3700米外发射,命中俾斯麦舰体中部的主装甲带,炮弹击穿 俾斯麦的主装甲带以及机舱上部的拱甲进入俾斯麦的机舱,击中俾斯麦的发动机。
                        14 0940 406?
                        一枚或多枚炮弹在6900-7400米的距离上发射,击中舰尾的“C”炮塔,引发爆炸,爆炸震散了大半个后舰桥,并在炮塔底座以及临近甲板上留下一条大裂缝。
                        15 0930-0935 406
                        命中舰桥雷达室,随后雷达天线倒塌。
                        16 0921 356
                        一枚356MM炮弹命中“D”炮塔的正面,未能击穿炮塔正面装甲,但左炮管再也无法升降。炮弹碎片击穿甲板,在舰体内引起火灾。
                        17 - -
                        一些炮弹击中舰首,一发406炮弹在舰首甲板撕开了一个椭圆形的大洞,使下面的居住区燃起大火,另一些炮弹的命中使俾斯麦的3个锚全部脱落。
                        18 - -
                        3发炮弹命中指挥塔后面在舰体中部撕开了一个大口。
                        19 0950-1000 -
                        前桅倒下
                        20 - -
                        无线电通讯室被不明炮弹击中
                        21 - -
                        飞机修理室被不明炮弹击中,飞机备油燃起大火。
                        22 - -
                        2-3发炮弹再度命中无线电通讯室,使XV舱段的全部人员丧命。
                        23 1000-1005 406
                        炮弹命中前部食堂,造成约200死亡。
                        24 - 406
                        该命中为保留命中,不能确定(罗德尼纪录保留命中,德国幸存者否定命中)
                        25 1011 406
                        炮弹命中舰尾,使已经被破坏的舰尾结构变得更糟,最终导致15分种后俾斯麦舰尾脱落。

                        1 条回复 最后回复
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                        • 貴 离线
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                          貴家澪
                          写于 最后由 编辑
                          #115

                          请注意!抗沉好和防殉爆设计有效,并不能代表防护好!

                          BSM的主装甲带并未防止 RDN和KGV的主炮轰击,只是被蹂躏的体无完肤之后,主炮全毁,既不能还手也不能逃走,而是千疮百孔的漂浮在水上而已。这样的生存能力并不值得非常推许。

                          BSM击沉下水20年的Hood,击败光学测距仪尚未准备好而且大炮堵塞的Pr.W,其实运气成分还是相当相当重的。所以说BSM固然有过辉煌的战绩,不过,认真分析起来,它也并不算设计最优秀,作战效能最高的战列舰。

                          另外,既然较真的话,我也不开玩笑了,BSM采取的全面防护设计明显就是为了在破交作战中少受伤,而且BSM的航速也极其适合破交作战的需求,这才是我个人认为BSM是破交舰的理由

                          顺便附张BSM的装甲分布图,最关键部位的装甲并没多厚

                          [img]http://x.bbs.sina.com.cn/forum/pic/4acda0a80104ly2n[/img]

                          [[i] 本帖最后由 貴家澪 于 2008-1-14 12:44 编辑 [/i]]

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                            J 离线
                            jedijedi
                            写于 最后由 编辑
                            #116

                            嘛~~
                            但是俾斯麥在被圍毆前就失去轉舵能力了
                            被當靶艦打 連迴避都做不到
                            以這樣評論說他的抗打擊不值得推崇
                            是否稍嫌武斷?
                            如果俾斯麥沒有失去轉舵能力而能迴避能逃跑
                            回到母港修好又是一尾活龍
                            那麼這個抗打擊能力顯然就起到作用了
                            就算修不好 也是能回收些鋼鐵使用 總比沉掉什麼都沒有的好
                            另外BSM設計的確是老舊保守
                            舵也是有致命缺陷
                            但是這不能掩蓋他是一艘稱的上優秀的BB
                            一艘BB該做到的BSM幾乎都做到了
                            如果BSM稱不上是好BB
                            能否舉個例哪艘BB才是所謂設計優秀 作戰效率高的設計?

                            1 条回复 最后回复
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                              貴 离线
                              貴家澪
                              写于 最后由 编辑
                              #117

                              BSM是还算不错的BB,这我没意见,只是不爽很多人拿BSM当神明一样崇拜,

                              BSM的并列舵是不怎么样,武藏的主副舵先进,一样被雷击到操舵不能,舰船的舵桨防护到现在也是难题

                              燃油泄露不止导致减速绝对是设计上的失误,不然BSM撒开了花跑,谁也追不上它

                              1 条回复 最后回复
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                                jedijedi
                                写于 最后由 编辑
                                #118

                                嘛~~
                                世界上總是會發生一些莫名其妙的事
                                不該發生而發生
                                該發生卻沒發生
                                燃油外洩固然是意外,不該發生卻發生了
                                但是原本俾斯麥已經甩脫英國艦隊了,結果白痴的艦隊司令又用無線電向本部報告洩露行蹤
                                這才是最後導致被捕獲擊沉的原因
                                即使因為燃油外洩降速
                                也不過從31降到28節,並不至於產生決定性的因素
                                倒是燃油外洩暴露行蹤才是重大原因

                                1 条回复 最后回复
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                                  #119

                                  SH4是什么????

                                  1 条回复 最后回复
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                                    脑残神教才是宇宙正教
                                    写于 最后由 编辑
                                    #120

                                    :-_,-
                                    那咱们看看有什么完美的战列舰能拿出来说道说道吧
                                    火力猛吨位大速度快防护好
                                    又经过实战检验的
                                    来吧
                                    说说吧
                                    看看那些不是靠运气的神作级的战列舰
                                    比设计理念又落后装甲配备又不合理的破交舰强在哪里了
                                    挨了这么多火力命中才沉没的是哪几艘
                                    不靠潜艇飞机辅助攻击直接击沉敌舰的又是哪几艘

                                    数据和图纸加分析固然可靠
                                    但也别忽略实际发生的事实
                                    不是有句老话叫什么
                                    纸上谈兵
                                    对不对
                                    :-_,-

                                    1 条回复 最后回复
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                                      写于 最后由 编辑
                                      #121

                                      :han3: :han3: :han3:

                                      也能水上5页

                                      技术含量是高了.但发的地方不对.

                                      最近 FOX也不管管.

                                      1 条回复 最后回复
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                                        写于 最后由 编辑
                                        #122

                                        FOX等着过年
                                        没心思管啊

                                        1 条回复 最后回复
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                                          写于 最后由 编辑
                                          #123

                                          话说LV6要什么条件啊?

                                          1 条回复 最后回复
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