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旁观者总结呈词,外加对游戏世界观的调查

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    Bleed
    写于 最后由 编辑
    #64

    [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:02 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56651&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

    之所以叫社会习惯主要是历史遗留,中世纪欧洲基督教基本是政教合一,不信者为异端,所以几乎是全民信仰,
    之后科学进步,政教分离,使得信仰不是强迫形式的,但是这个社会习惯却一直沿袭下来。
    这个有点象中国的一些红白喜事的过 ... [/quote]

    没有好处和坏处,但还是会去按照那样的方式去做,
    只是按照自己的尺度去做,那是第3种人,
    另外,举个第一种人的简单例子,
    可能不是太好,但意思基本这样,
    就好象抗日时的很多英雄虽然有机会保留自己的生命,却为了国家的最终胜利,献出了自己的全部。
    为什么他们要这么做?因为他们相信中共能解放中国,所以义无返顾,全力以赴

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      pzkpfwiiig
      写于 最后由 编辑
      #65

      [quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:07 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56672&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

      没有好处和坏处,但还是会去按照那样的方式去做,
      只是按照自己的尺度去做,那是第3种人,
      另外,举个第一种人的简单例子,
      可能不是太好,但意思基本这样,
      就好象抗日时的很多英雄虽然有机会保留自己的生命,却为了国家的最终胜利 ... [/quote]
      这个,谈到这个英雄问题,说的沉重点,英雄都是被逼的,英雄的形象是后者树立的
      我知道这样说很多人不满,可是实际上确实是这样

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        Bleed
        写于 最后由 编辑
        #66

        [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:14 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56699&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

        这个,谈到这个英雄问题,说的沉重点,英雄都是被逼的,英雄的形象是后者树立的
        我知道这样说很多人不满,可是实际上确实是这样 [/quote]

        从这里可以看出你是个无信仰,以自我为中心的人,
        那你属于第三种人。

        但是你认为英雄是不存在的,不代表英雄真的不存在,
        你的观点里充满了人性的丑恶。大概你是人之初性本恶的信仰者吧,既然你的信仰是人性丑恶,那就没什么好说了.
        不是么?反正你以自己为中心,自己之外的东西都是靠不住的,但又不会轻易去反抗当权者,很符合第三种人的特征

        [[i] 本帖最后由 Bleed 于 2007-9-29 14:21 编辑 [/i]]

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          pzkpfwiiig
          写于 最后由 编辑
          #67

          [quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:18 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56715&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

          从这里可以看出你是个无信仰,以自我为中心的人,
          那你属于第三种人。

          但是你认为英雄是不存在的,不代表英雄真的不存在,
          你的观点里充满了人性的丑恶。大概你是人之初性本恶的信仰者吧,既然你的信仰是人性丑恶,那就没什 ... [/quote]
          天真的想法,当一个英雄快要牺牲的时刻,他真的想的就是宣传中的为了祖国,为了人民,冲啊;而不是,靠,2狗子借的钱
          是没机会要回来了。英雄也是人,不要搬上神坛

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            Bleed
            写于 最后由 编辑
            #68

            [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:22 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56734&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

            天真的想法,当一个英雄快要牺牲的时刻,他真的想的就是宣传中的为了祖国,为了人民,冲啊;而不是,靠,2狗子借的钱
            是没机会要回来了。英雄也是人,不要搬上神坛 ... [/quote]

            都说了你是第3种人了,你没有信仰,只相信自己,但又不会轻易去反抗社会习惯。

            我并没有把英雄搬上神坛,因为他已经在那里了,你可以把他请下来,但是你不应该去诋毁英雄,毕竟他牺牲了,完成了他的使命,成了大义达成的一部分,而你什么贡献也没。

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              Frela
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              #69

              我想说lz干吗不把dnd的阵营搬过来 多简单明了

              GL GN GC
              NL TN NC
              EL EN EC

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                Bleed
                写于 最后由 编辑
                #70

                [quote]原帖由 [i]Frela[/i] 于 2007-9-29 14:29 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56762&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                我想说lz干吗不把dnd的阵营搬过来 多简单明了

                GL GN GC
                NL TN NC
                EL EN EC [/quote]

                DND不懂,可以的话,希望用中文解释下给我看

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                  pzkpfwiiig
                  写于 最后由 编辑
                  #71

                  [quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:26 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56750&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                  都说了你是第3种人了,你没有信仰,只相信自己,但又不会轻易去反抗社会习惯。

                  我并没有把英雄搬上神坛,因为他已经在那里了,你可以把他请下来,但是你不应该去诋毁英雄,毕竟他牺牲了,完成了他的使命,成了大义达成的一部分,而你 ... [/quote]
                  我很尊重英雄,但不是崇拜英雄,也不诋毁英雄,因为我很理解英雄,英雄不管如何,比常人付出的要多一些,这就够了,完全没必要披上一身
                  耀眼的光环,行事走路穿衣吃饭都要为世人楷模,这不是尊重英雄,这是给他们带上沉重的锁链

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                    Bleed
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                    #72

                    [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:33 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56788&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                    我很尊重英雄,但不是崇拜英雄,也不诋毁英雄,因为我很理解英雄,英雄不管如何,比常人付出的要多一些,这就够了,完全没必要披上一身
                    耀眼的光环,行事走路穿衣吃饭都要为世人楷模,这不是尊重英雄,这是给他们带上沉重的锁链 ... [/quote]

                    都说了你果然很偏激啊,我从没说过行事走路穿衣吃饭都要向英雄看齐啊。

                    况且这里,我是在解释第一种人,是说像英雄那样有着自己信仰,并为此信仰而牺牲。
                    我只是解释你不明白的这个信仰问题。
                    请不要钻牛角尖了

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                      写于 最后由 编辑
                      #73

                      [quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:37 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56810&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                      都说了你果然很偏激啊,我从没说过行事走路穿衣吃饭都要向英雄看齐啊。

                      况且这里,我是在解释第一种人,是说像英雄那样有着自己信仰,并为此信仰而牺牲。
                      我只是解释你不明白的这个信仰问题。
                      请不要钻牛角尖了 ... [/quote]
                      我也早就问了这个问题,
                      当第1种人找到所谓的信仰之源后是不是就是盲从?

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                        写于 最后由 编辑
                        #74

                        [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:39 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56817&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                        我也早就问了这个问题,
                        当第1种人找到所谓的信仰之源后是不是就是盲从? [/quote]

                        晕,解释了半天,你还是没懂啊。

                        当一个人找到信仰后,难道他不要判断一下这个信仰是否值得去追随么?
                        当他认为值得的时候,当然就会义无返顾的追随下去,这就是信仰的魅力。
                        这不叫盲从,盲从是指不经思考就盲目随大流的做法。
                        貌似你对盲从这个词的理解不深啊

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                          写于 最后由 编辑
                          #75

                          [quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:42 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56825&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                          晕,解释了半天,你还是没懂啊。

                          当一个人找到信仰后,难道他不要判断一下这个信仰是否值得去追随么?
                          当他认为值得的时候,当然就会义无返顾的追随下去,这就是信仰的魅力。
                          这不叫盲从,盲从是指不经思考就盲目随大流的做法 ... [/quote]
                          找到了信仰之源还要判断一下是否值得追随?判断的依据是?主观?那不是第3类人的特点么?

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                            写于 最后由 编辑
                            #76

                            我是第一种,不过第一种人并非都是那种意志坚定分子,比如我,最后来个叛离势力的行动,而叛离势力里第一种人又不在少数:han3: ,第一种人只适合在政治比较团结的国家,如果国家内讧,那么第一种人要么变成第2种,要么直接叛变:han3:

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                              Bleed
                              写于 最后由 编辑
                              #77

                              [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:44 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56833&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                              找到了信仰之源还要判断一下是否值得追随?判断的依据是?主观?那不是第3类人的特点么? [/quote]

                              判断依据当然是主观的,但是当他相信这个大义的时候,即便有些地方和他自己的利益不和,却仍会坚持大义的进行,
                              (例如,为了大义的进行,尽管很多人不想杀生却仍会毫不犹豫的杀光大义的阻碍者)
                              而第3类人则会按自己的尺度去判断,当有违自己尺度过大时会坚决抵制,甚至反抗,(例如,当他们觉得杀生有违自己信条的时候,便坚决反对,甚至加入敌对势力或者自成一派,阻止杀生),这显然是有区别的。

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                                写于 最后由 编辑
                                #78

                                至于人性本恶,不管嘴上是否承认,都是既成事实的东西
                                看下各军区首长隔几年必须要互换,省长也如此,企业即设会计又有出纳
                                国家有反贪局,纪委,国安局
                                民主国家要搞3权分立...
                                这些措施建立的出发点就是承认人性本恶

                                1 条回复 最后回复
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                                  写于 最后由 编辑
                                  #79

                                  [quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:49 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56850&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                                  判断依据当然是主观的,但是当他相信这个大义的时候,即便有些地方和他自己的利益不和,却仍会坚持大义的进行,
                                  (例如,为了大义的进行,尽管很多人不想杀生却仍会毫不犹豫的杀光大义的阻碍者)
                                  而第3类人则会按自己的尺度去判断 ... [/quote]
                                  区别在哪,我怎么看一点也不“显然”,区别似乎只在一个“尺度”问题,尺度的大小和容忍度如何去定义?
                                  量变和质变并不同

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                                    Bleed
                                    写于 最后由 编辑
                                    #80

                                    [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:52 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56860&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                                    至于人性本恶,不管嘴上是否承认,都是既成事实的东西
                                    看下各军区首长隔几年必须要互换,省长也如此,企业即设会计又有出纳
                                    国家有反贪局,纪委,国安局
                                    民主国家要搞3权分立...
                                    这些措施建立的出发点就是承认人性本恶 ... [/quote]

                                    你相信人性本恶,又不屈服与人性本恶,
                                    不想恶,但本质又是恶的,想要善,却不是善。
                                    所以你便希望超脱善与恶,坚持自己的立场,以自己的尺度来判断。
                                    你就是第3种人,货真价实啊,
                                    尽管你不喜欢被人分类,但是我的分类并非限定人性的,我的分类是没有对错的,请你理解。这并不是要把大家划分到一个对错的境地。
                                    而是想看看大家的立场,立场是没有对错的。
                                    只是自己相信的立场很容易会被自己主观认为是对的,仅此而已。

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                                      #81

                                      守序善良 中立善良 混沌善良
                                      中立守序 绝对中立 中立混沌
                                      守序邪恶 中立邪恶 混沌邪恶

                                      善良 自然就是不愿与人交恶、开战的人。
                                      邪恶 指那些不择手段为自己或自己组织牟利的人,在我们这里既可以指好战的人,也指那些制造是非、挑拨离间的人。
                                      守序 是着眼大局服从指挥的人。
                                      混沌 就是不守纪律、随意而为的人。
                                      中立 自然就是寻求善与恶、守序与混沌之间平衡的人

                                      以上的“人”也可以指相对于整个势力较小的团体。

                                      对于lz所列的1、2、3
                                      1 此类为善良守序,如果大义的解释符合我们通常的理解的话。
                                      2 此类可归为中立混沌。
                                      3 此类可归为绝对中立。

                                      lz 后来又对1、2、3解释了一遍,但是2 这项解释与前文自相矛盾,其实就是无政府。

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                                        #82

                                        [quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:54 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56870&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                                        区别在哪,我怎么看一点也不“显然”,区别似乎只在一个“尺度”问题,尺度的大小和容忍度如何去定义?
                                        量变和质变并不同 [/quote]

                                        晕哦,2个那么明显截然不同结果的2个例子摆在那里,你还看不懂啊?

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                                          #83

                                          [quote]原帖由 [i]Frela[/i] 于 2007-9-29 14:59 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56891&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                                          守序善良 中立善良 混沌善良
                                          中立守序 绝对中立 中立混沌
                                          守序邪恶 中立邪恶 混沌邪恶

                                          善良 自然就是不愿与人交恶、开战的人。
                                          邪恶 指那些不择手段为自己或自己组织牟利的人,在我们这里既可以指好战的人,也指那些制 ... [/quote]

                                          DND的分类和我想的类似,但更详细。
                                          我的分类是自己想到的,但应该囊括了所有人。

                                          若按DND看
                                          那第一种人是守序
                                          第二种人是混沌
                                          第三种人是中立

                                          [[i] 本帖最后由 Bleed 于 2007-9-29 15:05 编辑 [/i]]

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