旁观者总结呈词，外加对游戏世界观的调查

[pzkpfwiiig]

[quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:26 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56750&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

都说了你是第3种人了，你没有信仰，只相信自己，但又不会轻易去反抗社会习惯。

我并没有把英雄搬上神坛，因为他已经在那里了，你可以把他请下来，但是你不应该去诋毁英雄，毕竟他牺牲了，完成了他的使命，成了大义达成的一部分，而你 ... [/quote]
我很尊重英雄，但不是崇拜英雄，也不诋毁英雄，因为我很理解英雄，英雄不管如何，比常人付出的要多一些，这就够了，完全没必要披上一身
耀眼的光环，行事走路穿衣吃饭都要为世人楷模，这不是尊重英雄，这是给他们带上沉重的锁链

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:33 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56788&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

我很尊重英雄，但不是崇拜英雄，也不诋毁英雄，因为我很理解英雄，英雄不管如何，比常人付出的要多一些，这就够了，完全没必要披上一身
耀眼的光环，行事走路穿衣吃饭都要为世人楷模，这不是尊重英雄，这是给他们带上沉重的锁链 ... [/quote]

都说了你果然很偏激啊，我从没说过行事走路穿衣吃饭都要向英雄看齐啊。

况且这里,我是在解释第一种人，是说像英雄那样有着自己信仰，并为此信仰而牺牲。
我只是解释你不明白的这个信仰问题。
请不要钻牛角尖了

[pzkpfwiiig]

[quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:37 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56810&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

都说了你果然很偏激啊，我从没说过行事走路穿衣吃饭都要向英雄看齐啊。

况且这里,我是在解释第一种人，是说像英雄那样有着自己信仰，并为此信仰而牺牲。
我只是解释你不明白的这个信仰问题。
请不要钻牛角尖了 ... [/quote]
我也早就问了这个问题，
当第1种人找到所谓的信仰之源后是不是就是盲从？

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:39 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56817&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

我也早就问了这个问题，
当第1种人找到所谓的信仰之源后是不是就是盲从？ [/quote]

晕，解释了半天，你还是没懂啊。

当一个人找到信仰后，难道他不要判断一下这个信仰是否值得去追随么？
当他认为值得的时候，当然就会义无返顾的追随下去，这就是信仰的魅力。
这不叫盲从，盲从是指不经思考就盲目随大流的做法。
貌似你对盲从这个词的理解不深啊

[pzkpfwiiig]

[quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:42 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56825&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

晕，解释了半天，你还是没懂啊。

当一个人找到信仰后，难道他不要判断一下这个信仰是否值得去追随么？
当他认为值得的时候，当然就会义无返顾的追随下去，这就是信仰的魅力。
这不叫盲从，盲从是指不经思考就盲目随大流的做法 ... [/quote]
找到了信仰之源还要判断一下是否值得追随？判断的依据是？主观？那不是第3类人的特点么？

[SRW菜鸟]

我是第一种，不过第一种人并非都是那种意志坚定分子，比如我，最后来个叛离势力的行动，而叛离势力里第一种人又不在少数:han3: ，第一种人只适合在政治比较团结的国家，如果国家内讧，那么第一种人要么变成第2种，要么直接叛变:han3:

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:44 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56833&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

找到了信仰之源还要判断一下是否值得追随？判断的依据是？主观？那不是第3类人的特点么？ [/quote]

判断依据当然是主观的，但是当他相信这个大义的时候，即便有些地方和他自己的利益不和，却仍会坚持大义的进行，
（例如，为了大义的进行，尽管很多人不想杀生却仍会毫不犹豫的杀光大义的阻碍者）
而第3类人则会按自己的尺度去判断，当有违自己尺度过大时会坚决抵制，甚至反抗，（例如，当他们觉得杀生有违自己信条的时候，便坚决反对，甚至加入敌对势力或者自成一派，阻止杀生），这显然是有区别的。

[pzkpfwiiig]

至于人性本恶，不管嘴上是否承认，都是既成事实的东西
看下各军区首长隔几年必须要互换，省长也如此，企业即设会计又有出纳
国家有反贪局，纪委，国安局
民主国家要搞3权分立...
这些措施建立的出发点就是承认人性本恶

[pzkpfwiiig]

[quote]原帖由 [i]Bleed[/i] 于 2007-9-29 14:49 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56850&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

判断依据当然是主观的，但是当他相信这个大义的时候，即便有些地方和他自己的利益不和，却仍会坚持大义的进行，
（例如，为了大义的进行，尽管很多人不想杀生却仍会毫不犹豫的杀光大义的阻碍者）
而第3类人则会按自己的尺度去判断 ... [/quote]
区别在哪，我怎么看一点也不“显然”，区别似乎只在一个“尺度”问题，尺度的大小和容忍度如何去定义？
量变和质变并不同

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:52 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56860&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
至于人性本恶，不管嘴上是否承认，都是既成事实的东西
看下各军区首长隔几年必须要互换，省长也如此，企业即设会计又有出纳
国家有反贪局，纪委，国安局
民主国家要搞3权分立...
这些措施建立的出发点就是承认人性本恶 ... [/quote]

你相信人性本恶，又不屈服与人性本恶，
不想恶，但本质又是恶的，想要善，却不是善。
所以你便希望超脱善与恶，坚持自己的立场，以自己的尺度来判断。
你就是第3种人，货真价实啊，
尽管你不喜欢被人分类，但是我的分类并非限定人性的，我的分类是没有对错的，请你理解。这并不是要把大家划分到一个对错的境地。
而是想看看大家的立场，立场是没有对错的。
只是自己相信的立场很容易会被自己主观认为是对的，仅此而已。

[Frela]

守序善良 中立善良 混沌善良
中立守序 绝对中立 中立混沌
守序邪恶 中立邪恶 混沌邪恶

善良 自然就是不愿与人交恶、开战的人。
邪恶 指那些不择手段为自己或自己组织牟利的人，在我们这里既可以指好战的人，也指那些制造是非、挑拨离间的人。
守序 是着眼大局服从指挥的人。
混沌 就是不守纪律、随意而为的人。
中立 自然就是寻求善与恶、守序与混沌之间平衡的人

以上的“人”也可以指相对于整个势力较小的团体。

对于lz所列的1、2、3
1 此类为善良守序，如果大义的解释符合我们通常的理解的话。
2 此类可归为中立混沌。
3 此类可归为绝对中立。

lz 后来又对1、2、3解释了一遍，但是2 这项解释与前文自相矛盾，其实就是无政府。

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 14:54 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56870&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

区别在哪，我怎么看一点也不“显然”，区别似乎只在一个“尺度”问题，尺度的大小和容忍度如何去定义？
量变和质变并不同 [/quote]

晕哦，2个那么明显截然不同结果的2个例子摆在那里，你还看不懂啊?

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]Frela[/i] 于 2007-9-29 14:59 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56891&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
守序善良 中立善良 混沌善良
中立守序 绝对中立 中立混沌
守序邪恶 中立邪恶 混沌邪恶

善良 自然就是不愿与人交恶、开战的人。
邪恶 指那些不择手段为自己或自己组织牟利的人，在我们这里既可以指好战的人，也指那些制 ... [/quote]

DND的分类和我想的类似，但更详细。
我的分类是自己想到的，但应该囊括了所有人。

若按DND看
那第一种人是守序
第二种人是混沌
第三种人是中立

[[i] 本帖最后由 Bleed 于 2007-9-29 15:05 编辑 [/i]]

[pzkpfwiiig]

如果你仅仅是以
1，信仰决定自己的行动方式
2，欲望决定自己的行动方式
3，道德决定自己的行为方式
这样的标题来谈，我不会说半个字
你的标题你自己认为是没有倾向性的
实际上是为第1种行为唱赞歌
我估计你也属于第一种人
所以我刻意的和你辩论第1种行为

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-9-29 15:04 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56914&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
如果你仅仅是以
1，信仰决定自己的行动方式
2，欲望决定自己的行动方式
3，道德决定自己的行为方式
这样的标题来谈，我不会说半个字
你的标题你自己认为是没有倾向性的
实际上是为第1种行为唱赞歌
我估计你也属于第一种人
所 ... [/quote]

唱赞歌？把那段看完好吧？
显然我也写了，不接受新事物和容不下异端者这些不好的特点，这个也算赞歌？

[Bleed]

1，信仰决定自己的行动方式
2，欲望决定自己的行动方式
3，道德决定自己的行为方式

这样分也很有意思

[風神]

:lol3: 簡單

因為自己就是那NC的高層之一

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

[安尼恩]

理解LZ,同意LZ的观点! 特别是对于论点的解释,更为欣赏!

[ティムロス]

这人说的话我听不懂...:maybe:

[Bleed]

[quote]原帖由 [i]ティムロス[/i] 于 2007-9-29 16:11 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=57087&ptid=3794][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这人说的话我听不懂...:maybe: [/quote]

看看解释，原文表达太艰深了，我没有表达好。。。
所以写了解释，但愿大家能看明白