关于高级低级船体使用价值的看法
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主要我们问的是这个问题,对于一定数量的高级舰,我们如果用建造他们的时间和资源来建造低级舰,效果会不会更好?
有数据才有发言,所以我们有必要模拟一下.一个比较经典的例子就是有人提出的: 略 VS 高1
我想高1被提出是因为他是第一个送引擎的船,引擎的建造时间从来都是个让人头疼的问题,那么凭借这个送引擎优势,高1能不能胜出呢?下面就是要引入一个科学的比价方法,如果拿1贱崽的略和1撞角的高1,这是没有比照意义的,对吧?1撞角的略和1撞角的高1同样也没法比...(为什么总是撞角=.=)因为我们说了,我们关心的是,把"如果用建造高级舰的时间和资源来建造低级舰,效果会不会更好".所以如果我们把若干高级舰叫A组,和他等战力的若干低级舰叫B组,我们实际上关心的是AB两组的建造资源和时间的比较.而一个大前提就是AB两组的战斗力要相等,至少是要接近,我们才能看得清.
那么可见,1机雷略和1机雷高1也是不能比的,因为AB两组攻击力,射程,h耗,填装时间完全等同,可以说是克隆了,但是耐久是2000和300,这无论如何也不能说是一样战力的两组.所以这样的比较不科学.但是下面这个例子就好多了:
A组 1只 3移动 mega2级14 略
B组 7只 3移动 mega2级2 高1这里选mega2级不是我要耍什么滑头,只是之前在游戏频道讨论中有人随便提的...你可以换成任何武器实验下,结果都该是差不多的,原因之后会说.
AB组武器都是14只mega2,完全克隆,耐久是2000和2100.这是一个相当接近的比较,大家也可以自己模拟一下,就能得到结果:
A组资源消耗1839 1231 554,建造时间2：46
B组资源消耗2261 1988 259，建造时间3：54
B组比A组多用422T,757H,少用295L，建造时间多41%B组虽然比A组的2000耐多了100耐,但是要承受7倍的击坠率,加上在资源和建造时间上也输给A组,肯定是不划算的.由此看来企图用同样时间大量爆低级舰来胜过少量高级舰确实是个错觉.当然你说了,干嘛要mega,换制导;或者,不用高1船体,换别的船体.这都可以,大家可以自行计算.我相信高比低好这个结论是没问题了,因为这里有个根本性的原因,眼尖的朋友可能早看出来了:A组一共建造了3个引擎,而B组建造了2*7=14个.引擎的建造时间不是个小数,这基本注定在建造时间上低级舰是赢不了的.
那么资源上呢?首先低级组要负担更多的引擎建造费用,在AB组被调整到武器效果等同的情况下,武器的建造时间和资源是一样的,除去引擎费,剩下的差异就在船壳上了,基本我观察到的趋势是这个差异不会很大,而且高级组恐怕还要在耐久上多一点点优势.这样综合起来看,低级也很难在资源消费上胜过高级,如果考虑到引擎费用可以说是稳输.
那么结果已经很明显了,是不是低级就没用了?凡事也不能这么武断.必须注意到几个问题:1.低级船对科技门槛要的低 2.实际战斗不是想现在做的数学模型这么简单,情况非常复杂 3.低级船的建造意义从来就不是和高级船对轰/单挑.
首先,在科技不足的情况下,只能出低级船.那么低级船有没有可能把他发挥好,发挥出更高效率呢?举个极端例子,我耐久1,被摸就死,但是我船上装着雷神...(梦中,勿扰)低级船因为低耐高击坠,生存力比较差,但是如果能合理结合当时交战的主流舰队规模,把数量控制在一定规模,使自己不太容易成为对方打击目标,那么实际上就回避了自己耐低的弱点.不过这当然靠的是友军的协助和牺牲.实际上龟队的出现也是基于这个本质.当然有一点还是要提醒的,这种逃避打击目标的规模掌握得再好,您也不要用低级去堵门,很多攻击方是忽略规模"打最近的".另一个值得思考的就是作为灰的价值.在对方火力很强的情况下,1只略灰和1只低级灰抗打能力是一样的。就如同在氢弹攻击面前1只灰和9只灰是一样的。但是在指挥官住院规则出现以后，这种“牺牲型灰”的使用意义开始打折扣了，更多出现的是“1波流”的神风灰，只求打出一发重击，之后身死也无所谓。在这种情况下，考虑到数量堆积带来的成比例的引擎造价和时间，还是略灰更胜任这个角色。
综合来说，对低级船的合理战术战略安排，可以提升低级船的使用效率，但是应该有一点是清醒的，那就是无论怎样有技巧地使用低级船，在宏观上低级船的使用价值都是胜不过高级船的，他们唯一稳赢高级船的地方就是在胜任侦察兵这个角色上。否则大家也不会花天文数字的科技来冲大9了。使用低级船，以至“有技巧地”使用低级船，都是科技不足的权宜之计，是在有限制的情况下追求最佳表现的行为。把船做大才是根本。当然，考虑到后期高级船的科技投入，对于后起的一些新人，在４级船这个位置上歇一歇开始出略，把科技转投武器，是个科技性价比比较高的选择。
另外有个小心得就是，作为低级船配置法，高３的船体是个不错的选择，它是还送引擎的最后一个船，而且耐久也还过得去，自加的１０％命中可以考虑用来自带一箱。而且作为高速系列，船壳本身相对便宜，不过比起同级船耐久依然显得脆弱，还是搭载远距离武器比较合适。当然，作为个人意见，我觉得有可能的话还是攒攒科技到４级出略。很多人之前用高３也是因为那时候略还没有被开发。
以上就是一些个人看法，欢迎拍砖，不许打脸。
费沙联邦共和国，树雷皇家女王影分身（伪） 蕾咪莉雅
[[i] 本帖最后由 ywis 于 2007-10-16 11:40 编辑 [/i]]
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高1不是你那样用的
高1的最好用途是只装1个鱼雷
制造时间只要20分1条
这个是作为防御方的炮台用
略有点基础的人1天产个6-700艘很轻松
合编个1队威力很大
这种火力灰在混战中经常能取得很好的战绩用低级船就是单纯考虑火力
高2带个氢弹也是这个道理高3带大量机雷是最廉价的开罐器
有一定数量后什么乌龟都是浮云 -
低级船自带1引是个非常大的优势，这个优势体现在制造速度上
制造速度决定了堆叠的数量，堆叠数量引起质变[[i] 本帖最后由 pzkpfwiiig 于 2007-10-16 12:03 编辑 [/i]]
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我说的就是你说的那个意思啊-，- 是不是我没说清楚。。。
低级船只要让自己不成为打击目标，就可以尽情放冷枪。前提就是有友军吸引火力。这样可以最大限度提高低级船的使用效率。而且低级船最好用高速，不带引擎。不过这样只有1移动，使用场合要受一定限制，但是做防御炮台合适。尤其是王虎的大量堆积。比如做纯火力型开罐器，王虎可以直接搭载9机雷。如果换成略就要1引+20机雷。
200只这样的王虎和90只这样的略是一样的开罐效果。
王虎组要341000 460800 3600 建造时间275.5小时 耐久14.4w
略组要355950 432630 17820 建造时间 290.5小时 耐久 18w略组比王虎组多需要1.5wT 1.4wL，少用2.8wH，建造时间多15小时，耐久多3.6w。
对于15船厂的玩家相当于这么一个交换：多1小时，给我1.5wT 1.4wL，我退你2.8wH，同时给你的开罐器加3.6w血。这个交换有没有必要是个值得考虑的问题了。我觉得很难说。因为作为开罐器，即使是加了血还是脆弱，而且要多时间，资源方面多t多l少h,但是在这么大基数的建造面前其实不是会很被在意。焦点就是花1小时加3.6w值不值。这个很看场合，如果战术运用得好，能有效保护王虎，那就没必要。或者说，如果肯定会被对方主力轮，只能打一回合，那么也没必要。如果再考虑到略身上有10%耐久属于护盾，以及王虎的击坠率是略的将近3倍（大数量堆积的时候击坠率还是比较有影响的），真是很难说谁好谁坏了。所以完全就看个人拿捏了和阵型，战场的排布了。但是如果开罐器前面摆了可靠的盾舰，王虎确实是不错的选择。
不过我个人觉得即使是堆叠低级开罐器，低级开罐器对高级开罐器的优势也不是特别的明显，还是属于一种两可的选择。
[[i] 本帖最后由 ywis 于 2007-10-16 12:54 编辑 [/i]]
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“高1不是你那样用的
高1的最好用途是只装1个鱼雷
制造时间只要20分1条
这个是作为防御方的炮台用
略有点基础的人1天产个6-700艘很轻松
合编个1队威力很大
这种火力灰在混战中经常能取得很好的战绩"虽然有点不好意思，不过我觉得此言差矣。
我没有鱼雷，所以只是用机雷做的模拟，有鱼雷的可以同样实验下。
1机雷高1建造时间是13分40秒。如果我做一个1引20机雷的略炮台，要3小时13分。
这样一个略炮台的火力要20只1机雷高1才能媲美，而20只高1的建造时间是4小时33分。
可见完全是出略更快。而且让人喷饭的是这样一个略用的资源也比20只高1少。那么交换体现在哪呢？那就是这个略只有2000血，而20高1有6000血，差了3倍。但是如果真是纯追求火力，在有盾舰挡前排，而且有龟队堵门的情况下，即使是防守炮台，也是略合适，生产不但比高1快，资源也要的少。
[[i] 本帖最后由 ywis 于 2007-10-16 13:12 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]ywis[/i] 于 2007-10-16 12:46 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=86626&ptid=5676][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我说的就是你说的那个意思啊-，- 是不是我没说清楚。。。
低级船只要让自己不成为打击目标，就可以尽情放冷枪。前提就是有友军吸引火力。这样可以最大限度提高低级船的使用效率。而且低级船最好用高速，不带引擎。不过这样 ... [/quote]
造开罐器数量上至少要达到500这样甚至更多
时间上的差距就拉大了，至于loli是稀缺资源，loli和钛至少是1：3的兑换关系 -
此帖赞嘛 -0-
其实开关器品种很多
需实践而且配合战斗需要随时改变
顶LZ >_<
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高级船体 的意义 在于 耐久的性价比高 和 引擎
只算1推的话 高级船体没优势
但如果 3推以上...
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[quote]原帖由 [i]ywis[/i] 于 2007-10-16 13:11 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=86677&ptid=5676][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
“高1不是你那样用的
高1的最好用途是只装1个鱼雷
制造时间只要20分1条
这个是作为防御方的炮台用
略有点基础的人1天产个6-700艘很轻松
合编个1队威力很大
这种火力灰在混战中经常能取得很好的战绩"虽然有点不好意 ... [/quote]
先不说这个血的问题（3倍的差距），你忽略了灰的生存法则，在战场上有3种船最容易损失
也就是舰队一般选择的作战ai，最高攻击（打主力），最低耐久（扫灰），最近攻击（开路）
特殊情况下有最高耐久的选择（开罐）
远程武器可以回避最近攻击，血多回避最低耐久，最高攻击这个东西
我不知道ai是怎么设计的，从我战场上得来的经验看，似乎倾向于单舰配制的火力
我几次都用过超过500的高速1鱼雷在战场上，我身边的大船小船都被打自己却没事
也许是运气，不知道别人是否也有这样的经历
其次，灰是作为科技级别低或者是874空投的东西，能生产主力的人不会去刻意制造
移动1的船 -
[quote]原帖由 [i]杨威利大王[/i] 于 2007-10-16 13:19 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=86702&ptid=5676][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
只会说数量的人 我只能说orz... [/quote]
这是学术讨论贴，没毕业的纯嘴炮请安静 -
[quote]原帖由 [i]pzkpfwiiig[/i] 于 2007-10-16 13:48 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=86735&ptid=5676][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这是学术讨论贴，没毕业的纯嘴炮请安静 [/quote]
我c
你就慢慢标榜吧
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[quote]原帖由 [i]UltramanZ[/i] 于 2007-10-16 17:38 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=87152&ptid=5676][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
结论：我们需要龙皇。。。 [/quote]
龙皇确实是很合适做特殊用途的船，船壳只要13分钟生产而且自带2引 -
一场大战过后，双方死伤惨重，如何才能让造舰速度等于甚至高于资源再生速度呢？或者，大家正在某星球刚打完，如何能飞快地在另一个星系/赶在对手补充完H3之前就集结力量轰没H3的靶舰呢？
龙皇+1氢弹……建造时间22分钟,从874到达战场48分钟.
此外，龙皇永远比略舰少400耐久，但是每一条建造时间少20分钟，100条就要差上一天零六小时。
FS对YB的最大优势就是有EU，经济恢复能力大，每天得到的物资比YB多。象今天天江三战后，YB只有2400+的战舰，其中作为主力的1000+略舰均已耗尽H3，如果这个时候被突袭，那真成打靶了……
[[i] 本帖最后由 cateye 于 2007-10-16 20:29 编辑 [/i]]
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