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数学帝进,FOX们进

已定时 已固定 已锁定 已移动 超级宇宙战舰大战 (SSW)
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  • 宮 离线
    宮 离线
    宮小路瑞穂
    写于 最后由 编辑
    #28

    [quote]原帖由 [i]Esmey[/i] 于 2010-9-13 19:54 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=734333&ptid=43670][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
    那到底是想说啥??

    +45%资源修正也会产生比+45%还高的效果? [/quote]
    从发展角度说本来就是这样的

    45%这个数字是静态的 但是产量是动态的 一个不断递增的动态数字乘以145%这个大于1的正数 结果肯定是不断递增的

    但是即便没有修正概念 这个静态的数字依然存在 那就是1

    所以无论有没有修正 大家都是在发展的 仅仅是有修成的情况下 实际的发展效率要比+45%这个数字看上去高些而已

    但这里并不因为这修正是针对科技还是针对资源而产生任何改变 科技和资源本来就是一样的东西

    而且在越高级建筑的性价比逐渐递减的设定下 这么点实际高于45%的效率其实也并不算太破坏平衡

    [[i] 本帖最后由 宮小路瑞穂 于 2010-9-13 20:05 编辑 [/i]]

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    • 布 离线
      布 离线
      布莱德
      写于 最后由 编辑
      #29

      问题是修正了科技和不修是一定有区别的,不管你玩家自己取什么平衡:han3: :han3: :han3:
      除非玩家的星球都是由面条构成的XSKkira XSKkira XSKkira

      最佳方案啥的太蛋疼XSK XSK
      那个便宜那个缺乏就建那个然后托管XSK XSK XSK

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      • E 离线
        E 离线
        Esmey
        写于 最后由 编辑
        #30

        这不就是为了这个问题,才设的上下限嘛:defy:

        否则小国到后面不得有个好几千的修正了. 那样的话,叠加的效果才明显.

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        • 魔 离线
          魔 离线
          魔力之翼
          写于 最后由 编辑
          #31

          容我在衡量一下……大方向上乃们说的应该没有错

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          • 宮 离线
            宮 离线
            宮小路瑞穂
            写于 最后由 编辑
            #32

            [quote]原帖由 [i]布莱德[/i] 于 2010-9-13 20:02 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=734340&ptid=43670][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
            问题是修正了科技和不修是一定有区别的,不管你玩家自己取什么平衡:han3: :han3: :han3:
            除非玩家的星球都是由面条构成的XSKkira XSKkira XSKkira

            最佳方案啥的太蛋疼XSK XSK
            那个便宜那个缺乏就建那个然后托管XSK ... [/quote]
            我只是觉得单单提科技修正有些NC:han3: :han3:

            如果仅仅从实际游戏角度出发觉得修正影响科技造成不平衡了的话

            那绝对不是因为修正影响了科技 而是修正整体本身设高了

            至少我觉得修正影响科技是很正常很合理的事 你们觉得不平衡可以要求把整体修正上限改低点 比如35%之类的:han3: :han3:

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            • 尤 离线
              尤 离线
              尤利-洛威尔
              写于 最后由 编辑
              #33

              记得以前某轮有高修正国的米帝迅速搞出了DYL防空龟,对面还都是休伯和小白船,上了一大堆的西蒙那场还是打输了。

              现在这种情况,科技差距只会更大,毕竟高级龟船对低级船体几乎是通杀,科技低的一方拿不出能破防的东西,只能寄希望于西蒙的发挥(而且现在还有撤退这种东西,情况不对了过不了多久又是一条好汉)。更何况,修正居然还影响到造船速度,前期大家都是1船厂的情况下直接比对方短了近半的建造速度,这也意味着高修正国家的船厂能够快的投产。

              我一直认为修正这种东西只是略微平衡下强国与弱国之间的差距,让弱国对上强国了至少还有一打的希望,只要战术运用合理就能翻身。而现在这种改动,使得高修正的国家在前期完全可以正面硬撼低修正国家不落下风(特别是如果全国就是军团国的情况下)。对于低修正的国家来说,大量的散户拖累了修正,反而成为了沉重的负担。

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              • 尤 离线
                尤 离线
                尤利-洛威尔
                写于 最后由 编辑
                #34

                如果一定要保留修正科技的话,我觉得上下浮动最好在10%以内。

                XSK 今天看到人家相转移都出来,我看着自己的小鱼雷泪流满面XSK

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                • 尤 离线
                  尤 离线
                  尤利-洛威尔
                  写于 最后由 编辑
                  #35

                  XSK XSK 其实我一直想说XSK

                  感情我们丢的不是钱,人家丢的才是钱对吧XSK

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                  • 御 离线
                    御 离线
                    御桜凛
                    写于 最后由 编辑
                    #36

                    :han3: :han3: :han3:
                    人家5項20了

                    1 条回复 最后回复
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                    • L 离线
                      L 离线
                      lls
                      写于 最后由 编辑
                      #37

                      我这样说
                      以后国家就由单一的军团控制
                      把无用的散户全部xhw来赶出去
                      然后享受高修正
                      低修正国家怎么打?

                      1 条回复 最后回复
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                      • 宮 离线
                        宮 离线
                        宮小路瑞穂
                        写于 最后由 编辑
                        #38

                        [quote]原帖由 [i]lls[/i] 于 2010-9-13 20:19 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=734350&ptid=43670][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                        我这样说
                        以后国家就由单一的军团控制
                        把无用的散户全部xhw来赶出去
                        然后享受高修正
                        低修正国家怎么打? [/quote]
                        你以为散户能影响多少修正?

                        就拿这轮小精灵说吧 我们进星团前 星团的修正是45% 我们最初只进了7个人(7个最早完成任务的) 修正瞬间变红

                        当晚其他人也进来后 星团的修正一度跌到-11%

                        当时银河排名前20里有7个是小精灵的人 当晚我们停发展爆船 原来浪费前20的人全部把浪费压到60以后 第2天修正一度变成了+13%

                        之后我们7人上线继续点建筑 才把修正再次稳定到-3%左右

                        当时整个国家大概有70多人 能够仅仅因为7个人点不点建筑而把修正进行上下24%的浮动 你觉得散户对修正的影响到底是多少?

                        1 条回复 最后回复
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                        • 魔 离线
                          魔 离线
                          魔力之翼
                          写于 最后由 编辑
                          #39

                          这个问题,应该在不同时期会有不同答案

                          例如乃们的观点把资源投入到资源建设,以现状任何建设成果都享有45%加成,这是合理的。这里若抛开各种因素,单纯从这点讲,的确是合理的,甚至投入资源建筑,能让收益获得更快。

                          不过如果加入各种因素,会发现,“任何建筑成果都享有45%加成”将会是越投入越多,投入回报比例越少,甚至每点资源产量增加的时间更高,那么以这种现状(花100%去投资)的收益,和以更早时期现状(已经花50%去投资)所获得的价值都是不同的,相比之下,反而继续单独投入一项,结果是更亏的,当然,时期性的东西,这是假设在一定时间段内。假如投入50%去资源,50%去科技,那么这时相对是赚的,那么总额收益也是赚的(随着时期与环境不同,总有隐含着科技与资源的虚拟汇率,只是没人和没条件去计算出来,可以等值的)。

                          那么此时,我之前所说的,多出的那么50%资源所带动的效率大约25%再扣除递减的资源产量就相对一方增加就进了资源,科技也是。

                          这时科技假设就是125(之前150是错的,迷糊了)1.5=187.5
                          产量假设是1250
                          1.5=1875

                          而另一方最终科技时产100(再扣除因为对方递增所跟不上的发展速度,各种因素后其实也扣不多)
                          产量是1000

                          那么这时候我所说的情况就成立了,虽然1.5倍之差,但是产量却是1.875倍之差。
                          这个假设,如果在短时间内达成,那么他便成立,如果在较长时间达成,他便不成立,因为修正递增关系影响了这个1.5倍与1.875倍差距合理性的判断。

                          因此,验证要点应该在这里,就是平常发展,速度递增从1.5倍走向1.875倍的时间里,每一秒或者每一分钟所递增的(通过计算)的倍数,和每一个分钟里所提升的效率的一个值(叫什么值好呢?平均值么。或许另有算法),然后对比这个值,是递增高于科技被加成后的效率(现在的假设+50%修正效率),还是这个效率低于递增所带来的收益(表达可能不是很系统,能理解就好)。

                          然后应该可以计算出一定时期段里的科技受修正加成是否平衡或者逆天的问题。

                          1 条回复 最后回复
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                          • 魔 离线
                            魔 离线
                            魔力之翼
                            写于 最后由 编辑
                            #40

                            :defy: 同学们,我不行了,幼儿园文凭想这种东西

                            1 条回复 最后回复
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                            • L 离线
                              L 离线
                              lls
                              写于 最后由 编辑
                              #41

                              魔力。。。。姐姐。。。
                              还有个问题
                              初期先去某国吃修正然后再回来
                              这种情况怎么算?
                              这个显然是个不正常的现象

                              1 条回复 最后回复
                              0
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                                魔力之翼
                                写于 最后由 编辑
                                #42

                                [quote]原帖由 [i]尤利·洛威尔[/i] 于 2010-9-13 20:13 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=734346&ptid=43670][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                                记得以前某轮有高修正国的米帝迅速搞出了DYL防空龟,对面还都是休伯和小白船,上了一大堆的西蒙那场还是打输了。

                                现在这种情况,科技差距只会更大,毕竟高级龟船对低级船体几乎是通杀,科技低的一方拿不出能破防的东西,只能寄 ... [/quote]
                                这是一条很值得考虑的要素。

                                科技差距大到一定程度之后,假设双方实力都达到一定程度,那么科技高就可能仗着科技产量先上来,击败对手

                                许多实践经验下我很清楚,船的数量代表不了太多东西,10W船吃30W,那也不是做梦才会发生的事。科技如果率先高出几个档次,那么就可能有种碾压式的玩法了

                                1 条回复 最后回复
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                                • 常 离线
                                  常 离线
                                  常州宅男
                                  写于 最后由 编辑
                                  #43

                                  我是来看茉莉阿姨滴。。。XSK

                                  1 条回复 最后回复
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                                  • 宮 离线
                                    宮 离线
                                    宮小路瑞穂
                                    写于 最后由 编辑
                                    #44

                                    所以我觉得想这么多本来就是多余的..

                                    何况你说的因为50%的资源投入滚雪球所多带来的那个数值是不是25% 感觉有多少误差 计算是否科学等 这些问题其实都不用想得太复杂

                                    我们要求的解不是让一个势力所享受的修正在阶段性能正好达到45%这点

                                    最终目的只是求个平衡而已 所以我觉得修正影响科技是很正常的 如果为了追求平衡的话 建议可以把总体修正或者修正上限一定意义上调低 或者缩小原有差距 但不是单独去掉修正影响科技这一项

                                    反正平衡性这东西本身也不是靠纯粹的数字计算就能达到完美 关键还是看玩的人 因玩家的反馈而修正才是最重要的

                                    1 条回复 最后回复
                                    0
                                    • 魔 离线
                                      魔 离线
                                      魔力之翼
                                      写于 最后由 编辑
                                      #45

                                      [quote]原帖由 [i]宮小路瑞穂[/i] 于 2010-9-13 20:26 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=734351&ptid=43670][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                                      你以为散户能影响多少修正?

                                      就拿这轮小精灵说吧 我们进星团前 星团的修正是45% 我们最初只进了7个人(7个最早完成任务的) 修正瞬间变红

                                      当晚其他人也进来后 星团的修正一度跌到-11%

                                      当时银河排名前20里有7个 ... [/quote]
                                      这个问题就关系到修正公式了,以现在的修正公式来说,未必一点点因素就能左右修正,最多只发生在初期
                                      如红色国家,排行榜上很高,但修正还是+45,我相信第一页再上来两个,影响也不大。
                                      ——————————————————————————————————————————————————————
                                      扩展一下,就是以现在的游戏,无用的人越多,修正将越被拖累,其实每个国家就那么些活人,其他帮帮忙,但是有个趋势就是某些情况的国家会吸引大量看戏党,这些人便起到拖垮修正的作用,所以修正问题除非每国的人口平均活跃程度都一样,否则人多的国家更吃亏。

                                      这不是公式的错,是规则的错。

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                                        #46

                                        [quote]原帖由 [i]lls[/i] 于 2010-9-13 20:36 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=734354&ptid=43670][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                                        魔力。。。。姐姐。。。
                                        还有个问题
                                        初期先去某国吃修正然后再回来
                                        这种情况怎么算?
                                        这个显然是个不正常的现象 [/quote]
                                        反正我知道这轮一开始在星团吃修正的人一看到我们进去都喊坑爹 一个个叛国

                                        至少我看着的那段时间 银河排名前100里纯粹来星团吃修正然后因为我们加了星团而叛逃的人有9个XSK XSK 包括小樱和脏水叔

                                        [[i] 本帖最后由 宮小路瑞穂 于 2010-9-13 20:51 编辑 [/i]]

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                                          #47

                                          [quote]原帖由 [i]宮小路瑞穂[/i] 于 2010-9-13 20:42 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=734358&ptid=43670][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                                          所以我觉得想这么多本来就是多余的..

                                          何况你说的因为50%的资源投入滚雪球所多带来的那个数值是不是25% 感觉有多少误差 计算是否科学等 这些问题其实都不用想得太复杂

                                          我们要求的解不是让一个势力所享受的修正在 ... [/quote]
                                          因为牵扯因素太多了,光表面数据确实不足以得出结论,但是细想之下,这些说法虽有道理,但有时效性和特定条件性,能参考但不能做结论。我很赞同“要看最终能否享受到+45%修正”这句话,并且在为这句话的答案努力着……

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