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太空战舰看多了,来看看人类历史上真正的大炮巨舰!

已定时 已固定 已锁定 已移动 超级宇宙战舰大战 (SSW)
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    貴家澪
    写于 最后由 编辑
    #90

    同时,日军舰艇转向,以全速直线航行,甩开美军潜艇。

    看着日军舰艇以25节以上的高速开走,它的射水鱼最大航速只有18节,无法追上的。恩赖特非常沮丧,对于航母这样的猎物是不容易遇上的,对于一个优秀潜艇舰长最大的打击就是丢掉到嘴的肥肉。

    恩赖特知道自己无法追上它,就立即向珍珠港报告了发现日军大型航母的坐标和航向。它希望该海域有其他的位置更好的美军潜艇,能够完成它无法完成的工作。同时,它命令射水鱼继续追踪日军航母编队,期望日军有可能自己减慢航速。

    阿部倒是没有减速的打算,但是信浓号却并不争气。这所抢工期生产出来的航母全速航行几个小时后就出现的问题,它的一根主轴发生了故障导致信浓的航速降低到了15节。

    这边的射水鱼全速航行,终于在11月28日凌晨,再次发现了信浓号,并且发现有三艘日军高速驱逐舰护航。

    由于敌人有三艘驱逐舰紧密跟随,并且之前已经发现了射水鱼,恩赖特认为自己单艇即使攻击成功,最多只能攻击其中的一二艘战舰,剩下的会立即向它攻击,风险太大。

    恩赖特随即向向珍珠港又了一封电报,希望能够得到其他的潜艇支援。但是,周围一百海里内,并没有其他的美军潜艇。

    这份电报被信浓号侦测到,阿部没有想到这是之前发现的那艘美军潜艇,而是美军攻击潜艇群中的另一艘,同时还侦测到了近距离的美军潜艇的雷达波。阿部认为已经舰队中了美军潜艇群的埋伏,危险迫在眉睫

    他立即作出决定,舰队紧急转向,朝另一个方向行驶,逃离美军潜艇群的伏击,这个方面正好是面对者射水鱼的方向。

    此时的恩赖特必须作出决断,因为对方舰队面对自己行驶而来,如果面对敌舰攻击的危险过大,需要冒着全舰被击毁的危险。此时如果考虑自己的安全,只需要向其他方向行驶出日军的路线就可以了。但是,丢掉了这次机会,天就要亮了,造成攻击难度更加增大。

    在一阵犹豫以后,恩赖特体现了一个美国军人的勇敢,他决定冒险攻击。只要击毁信浓号这样重要的目标,自己和船员是可以冒着生命的危险的。

    随即射水鱼号潜艇下潜,同时准备鱼雷,等待伏击信浓号。

    没有多久,日舰队很快驶来,首先是一艘日本驱逐舰几乎从射水鱼号的上面开过,高速螺旋桨的声音震耳欲聋。此时的射水鱼没有还手的余地,只能期望上帝的保佑。幸运的是,日舰并没有发现美军潜艇。

    在日驱逐舰驶过以后,射水鱼立即上浮,果然此时信浓号巨大的身影已经近在咫尺。

    射水鱼立即向该舰发射了六枚鱼雷,其中的四枚准确的击中了信浓号,引起了巨大的爆炸。

    此时日本驱逐舰也发现了射水鱼,他们疯狂的朝着它扑来。射水鱼紧急下潜到400英尺的潜水极限躲避攻击。

    幸运之神再次照顾了潜艇,它奇迹般的躲过了二十枚深水炸弹的近距离攻击,随即高速脱离了战场。

    3时过4分,信浓号舱室被撕开了10来米宽的口子,海水汹涌地灌了进来。

    5时,舰体严重倾斜。

    8时,动力舱进水,锅炉全部瘫痪。

    1944年11月28日10时18分,阿部俊雄大佐下令弃舰,同时三艘驱逐舰开始转移信浓号。三十分钟后,信浓沉没,信浓号的2515船员只有1080被救(这里面并不包括阿部俊雄大佐),有1435人遇难。

    至此,随着第一次航行不足20个小时,当时世界第一巨舰信浓号就沉没,这也是世界历史上,由潜艇击沉的最大一艘战舰。

    分析

    可以说,拥有强大装甲和水下防御能力仅仅被四枚鱼雷击中就很快沉没似乎不可理解。

    防御能力和其基本相当的武藏号,被足足二十多枚鱼雷击中最终沉没。而大和号被三百多架美机的围攻下,身中12枚鱼雷和7颗炸弹以后在沉没。

    对比起来,信浓曾经特地加固了水下防御能力,为什么如此不堪一击。

    原因大概有以下几点

    一,该舰细节没有完工,不少水密舱的门无法关紧,甚至更本没有门,造成大量海水的进入。

    二,该舰排水系统没有完成,汽动水泵还没安装,排水管也没有配齐,而手动水泵又太少,根本无法满足需要。

    三,水兵素质很差,在初期还能在统一指挥下排水。一旦舰只发生一定程度的倾斜,立即失去了勇气,全部乱作一团,四散逃命,造成舰只失去有组织的抢救。

    总之,信浓号仍然是日本海军历史上的重要战舰,它的诞生和覆灭,都从某种程度上预言了日本在二战中间的必然结局。

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    • 修 离线
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      修次
      写于 最后由 编辑
      #91

      好了好了啦....骗分不是这么骗的~~~:lost

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      • C 离线
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        ChaosKira
        写于 最后由 编辑
        #92

        为什么没有长门...:han3:

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        • B 离线
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          bossbug
          写于 最后由 编辑
          #93

          [quote]原帖由 [i]ChaosKira[/i] 于 2008-1-13 23:27 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=299916&ptid=16376][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
          为什么没有长门...:han3: [/quote]
          :han3: 被核弹炸沉的船

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          • 姐 离线
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            姐姐的小妖女
            写于 最后由 编辑
            #94

            德制356/45的性能和英造381/45相差不多(德国人用的还是轻弹)

            德国没有356口径,1战里的这个口径级别的是350口径的,准备装马肯森级战列巡洋舰

            第二~俯冲机丢的航弹的威力和穿甲能力超过一般战列的主炮的~~~

            俯冲轰炸机俯冲速度有严格限制的,是在700KM/H以下的,不然飞机俯冲完毕拉不起来,而炮弹打上去一般都是落点速度超音速,所以俯冲轰炸机仅仅是主要破坏战列舰的防空炮位的,对战列舰威胁远不如鱼雷机,倒是高空丢下的特制炸弹(专门做成流线型)下落速度反而很高,提尔匹次就是被特制的炸弹炸沉的.

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            • 姐 离线
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              姐姐的小妖女
              写于 最后由 编辑
              #95

              几艘精装永远也打不过几百简装。。。

              这个......在2战里....是......一艘精装大9永远打不过N艘精装轻9....

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              • 苍 离线
                苍 离线
                苍穹羽
                写于 最后由 编辑
                #96

                近期被重点关注的信浓号航空母舰
                [img]http://baike.baidu.com/pic/19/11483450393721222.jpg[/img]
                标准排水量 59,900吨/73040吨(满载)

                动 力 153,000马力

                飞行甲板长度 840英尺

                航 速 最大28节

                火 炮 主火炮5英寸16座、副炮4.7英寸12座、高炮25mm145座,13mm22座

                标准舰载机 47架,最大可载机120架

                舰 员 2400人

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                • 姐 离线
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                  姐姐的小妖女
                  写于 最后由 编辑
                  #97

                  BSM的381mm炮+轻弹一下蒙中薄皮穿过三层甲板引爆副炮弹药库引发主炮弹药库殉爆,

                  BSM是打穿主舷侧装甲的,不是蒙中薄皮的,只能说HOOD的弹药库放置有问题

                  BSM就是破交舰,6.67:1的巡洋舰线型,而舰身防护过重又浪费了大量的排水量,

                  各国家设计偏向都不一样,德国就一直是重点在舰体防护,然后速度,火力放在最后,BSM确确实实是战列舰,而不是所谓的破交舰,BSM的长宽比在2战战列舰里还是比较小的,6.67:1如果能叫巡洋舰线形,那IOWA的呢???2战巡洋舰很多都是10:1以上

                  条约战列舰是不能和非条约战列舰相比的。

                  BSM的同时期同级别对手虽然是是主教,维内托和北卡罗莱娜,南达科他这几个条约战列舰(维内托偷偷的超条约了满多),而且设计时受条约影响,但是BSM不是条约战列舰

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                    貴家澪
                    写于 最后由 编辑
                    #98

                    “胡德”号的装甲防护总装甲量为13550吨,占舰体的重量比列为32.8%(已经比同时代的战巡所占的比例大),特别是侧舷装甲,A炮塔和Y炮塔之间水线附近向内倾斜12度的主装甲带的厚度由原设计的203毫米增至305毫米,主装甲带长201.77米,宽2.90米。两端是垂直于中轴线的127毫米的装甲板,与主装甲带构成一个装甲盒。主装甲带上方的中部装甲厚度由127毫米增至178毫米,宽度2.13米,从主装甲带延伸到主甲板,长度与主装甲带相同。上部装甲带厚度由76毫米增至127毫米,宽度从主甲板到首楼甲板,长度只延伸至首楼末端,艉部的“X”“Y”炮塔不在其保护之列。在所有侧装甲的背面还附有一层金属列板以加强防护作用和防止装甲碎片崩落,厚度25.4—51毫米。舰艏艉还各有一块102毫米和127毫米厚的垂直装甲板保护381毫米弹药舱。
                    水平防护由多层水平装甲板组成。前主炮弹药库上方有4层水平装甲板,厚度为19、19、76、51毫米,总厚度165毫米。后助跑弹药库上方有厚度分别为51/76/51毫米的3层装甲保护,总厚度178毫米。其他部位的水平装甲较薄,其中机舱和锅炉舱上方有3层,厚度由上至下分别为32、25、32~51毫米,总厚度89~108毫米,后主炮与机舱之间的140毫米副炮弹药库(后来的102毫米副炮弹药库)上方的3层装甲板厚度为19、51、38毫米,总厚度108毫米,艏艉部份仅有1层25毫米水平装甲。在水平装甲中,厚度为76和51毫米的部分为主装甲板,和305毫米的侧玄装甲之间有一道倾角为60度的51毫米装甲板相连。
                    “胡德”号主炮塔的防护在当时世界所有的主力舰中首屈一指,正、侧、后方和顶部的装甲分别为381、275~305、275、127毫米,炮塔基座在露天甲板以上部分厚305毫米,“A”、“Y”炮塔在露天甲板以下部分装甲厚度为229毫米,“B”、“X”炮塔的相同部位厚152毫米。汲取了日德兰海战的教训,“胡德”号在主炮塔提弹井内设置了重型液压防火门。防火门只有在装载炮弹和发射药的钢制防火升降桶通过时才打开,防火升降桶也只有在到达炮室和底部弹药库操作间时才自动打开,而在提弹井运行时则完全密闭。
                    “胡德”号的指挥塔顶部装甲厚度254毫米,周边露天部分前厚152毫米,其余部分厚229毫米,其下方包含在上层建筑内的垂直通道由76毫米厚的装甲保护。“胡德”号厚重的指挥塔内除了为司令塔提供良好的防护外,还精心安排在其中的鱼雷、主炮、副炮和测距等指挥与控制部门提供防护。
                    “胡德”号共有33个水密舱。弹药库和动力舱外侧的水下部分设有防鱼雷突出部。在一战前建造的英国主力舰也设有防鱼雷隔舱,但都设置在舰体内,而“胡德”号则设置了巨大的水下突出部。突出部也是舰体最宽的部分,达31.7米,内部为气密舱,被一道水密舱壁分为内外两层。它不仅为“胡德”提供了强大的防鱼雷能力,淘汰了笨重的防鱼雷网,同时也为舰体提供了额外的浮力。另外舰上的油柜也沿两侧布置,为舰体侧面提供了更多的防护能力。“胡德”号的装甲设计在改进厚大大加强,其中侧弦和主炮塔弹药库上访的防护即使和第二次世界大战中建造的主力舰相比也毫不逊色,但机舱和副炮塔弹药库上访的装甲面对新式的380毫米以上的穿甲弹显得非常薄弱,特别是主装甲甲板只有51毫米,而多层水平装甲对垂直下落的大口径穿甲弹的防护效果也备受人们的怀疑。舰体内部的隔舱装甲更是致命弱点。“胡德”号后机舱与140毫米副炮弹药库之间只有一层25毫米厚的装甲,而后者与“X”炮塔弹药库之间的隔舱装甲仅有32毫米,这么薄的装甲根本无法抵挡一枚大口径炮弹爆炸后所产生的巨大冲击和破片贯穿。而这一隐患现在被认为是导致“胡德”号爆炸的最可能的原因。

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                      写于 最后由 编辑
                      #99

                      [quote]原帖由 [i]貴家澪[/i] 于 2008-1-13 22:42 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=299781&ptid=16376][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                      同时,日军舰艇转向,以全速直线航行,甩开美军潜艇。

                      看着日军舰艇以25节以上的高速开走,它的射水鱼最大航速只有18节,无法追上的。恩赖特非常沮丧,对于航母这样的猎物是不容易遇上的,对于一个优秀潜艇舰长最大的打击就是丢掉 ... [/quote]

                      用空壳和美军打仗吗,就算能凑齐舰载机也没有足够的合格飞行员,等着给f4U和f6f当靶子吧。

                      [[i] 本帖最后由 多功能打字机 于 2008-1-14 01:40 编辑 [/i]]

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                        貴家澪
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                        #100

                        Hood是装甲盒设计,防护是很均衡的,到底被击中甲板还是侧舷,这个还没有定论,但是根据英国人后来对目击者的调查,基本确定了中弹位置和发生爆炸的区域

                        然后配合Hood的防护示意图就能看出问题

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                          写于 最后由 编辑
                          #101

                          [quote]俯冲轰炸机俯冲速度有严格限制的,是在700KM/H以下的,不然飞机俯冲完毕拉不起来,而炮弹打上去一般都是落点速度超音速,所以俯冲轰炸机仅仅是主要破坏战列舰的防空炮位的,对战列舰威胁远不如鱼雷机,倒是高空丢下的特制炸弹(专门做成流线型)下落速度反而很高,提尔匹次就是被特制的炸弹炸沉的.[/quote]
                          高脚杯么~~~

                          水平轰炸机也就能炸炸港口里的船了~~

                          不靠超级好的运气的话素炸不到运动中的船地(中途岛)

                          ==Model 1935
                           20000m着角 14.0° 存速544m/s
                           25000m着角 20.2° 存速514m/s
                           30000m着角 27.2° 存速490m/s
                           35000m着角 38.1° 存速479m/s

                          ==Model 1934
                           20000m着角 13.4° 存速563m/s
                           25000m着角 19.3° 存速524m/s
                           30000m着角 26.1° 存速498m/s
                           35000m着角 37.6° 存速483m/s

                          炮弹存速~倒确实超音速了

                          1 条回复 最后回复
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                            姐姐的小妖女
                            写于 最后由 编辑
                            #102

                            恩~~~所以战列舰倒不太怕轰炸机,怕鱼雷机

                            1 条回复 最后回复
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                              貴家澪
                              写于 最后由 编辑
                              #103

                              [quote]原帖由 [i]姐姐的小妖女[/i] 于 2008-1-14 01:14 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=300311&ptid=16376][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                              BSM的381mm炮+轻弹一下蒙中薄皮穿过三层甲板引爆副炮弹药库引发主炮弹药库殉爆,

                              BSM是打穿主舷侧装甲的,不是蒙中薄皮的,只能说HOOD的弹药库放置有问题

                              BSM就是破交舰,6.67:1的巡洋舰线型,而舰身 ... [/quote]

                              Hood的问题就不说了,因为已经说完了 XD

                              BSM是战列舰没错,当时的计划是将H Class作为舰队战主力舰,BSM Class作为补充,P Class袖珍战舰替代德意志级成为破交舰,但是德国当时破交的任务被U艇出尽了风头,水面舰队想在希魔面前挽回颜面,把BSM首航任务定为破交,结果成了唯一一次任务,SO,从实际情况出发把BSM当成破交舰一点都不离谱 :lol3:

                              当时6.67:1是个学术上很标准的巡洋舰线型,这点很多文献里都是有提过的,这个问题和德国设计人员当时的思想落后是有关联的

                              至于条约战列舰的问题,BSM确实是非条约舰,但如你所说,受条约影响非常大,而且假想敌也都是条约舰,所以没能大刀阔斧的跳出条约,这与当时德国不想过早的暴露野心和还有H Class当底牌是有很大关系的,而且,我说那句话的意思只是针对LZ列出的4条船,BSM和Yamato、Iowa、VG比起来,差距就像条约与非条约战列舰那么大,仅此而已,只是我懒的打太多字说明:han3:

                              [[i] 本帖最后由 貴家澪 于 2008-1-14 02:19 编辑 [/i]]

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                                #104

                                我还进来找个碴
                                被1鱼雷打残的不要忘记苏高里的扶桑

                                如果不发生殉爆,只依靠舰炮是不是很难击沉有人控制的无畏舰和超无畏舰(就是说不是靶舰)?
                                除了遵循ROYAL NAVY因为殉爆而损失的BC无敌、玛丽女皇、不倦和胡德号之外,还有就是河内、陆奥、恺撒等另外一些在港自爆的BB。
                                我记得单独被舰炮击沉的好像只有法国的普罗旺斯号和SMS吕佐夫号,后者还有放弃任其沉没的成分在里边。

                                那么那些无畏舰和超无畏舰是怎么损失的呢?
                                比如一战,
                                被鱼雷击沉的圣易斯特万号等
                                触雷被毁的一批,SORRY这方面我不太熟悉。
                                在港自爆的,比如河内、筑波等
                                剩下就是快停战时被破坏的一大批,比如俄罗斯的5-6艘、奥匈的奥匈皇帝号

                                那么二战中
                                被航空鱼雷和炸弹联合击沉的:珍珠港里的俄克拉荷马、西弗吉尼亚等四位老哥,还有大和、武藏、日向等日本BB

                                被航空鱼雷单独击沉的:威尔士亲王、反击号,塔兰托港里的三个倒霉蛋

                                被潜射鱼雷单独击沉的:巴勒姆、金刚、皇家橡树

                                被舰炮和舰射鱼雷联合击沉的:沙恩霍斯特、雾岛、山城、扶桑

                                被舰炮和航空鱼雷联合击沉的:比睿

                                被航空炸弹单独击沉的:铁公爵、罗马、蒂尔匹茨

                                被航空鱼雷、舰炮和舰射鱼雷联合击沉的:俾斯麦

                                还有被意大利人控鱼雷击沉的:是不是QE?

                                可见在没有弹药殉爆的情况下,舰炮单独击沉战列舰确实是很少见的事情,一战时殉爆太多,而二战时攻击手段又太多了

                                关于首相放水自沉的说法,都有潜水队去考察过了,还那么津津乐道,鱼雷击沉就是鱼雷击沉
                                主装甲带都没延伸到水线以下多少的老掉牙设计,45MM的防雷舱设计(更夸张的防雷后面还么水密舱),条约里作弊的船还造成这个样子

                                1 条回复 最后回复
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                                  姐姐的小妖女
                                  写于 最后由 编辑
                                  #105

                                  从实际情况出发把BSM当成破交舰一点都不离谱

                                  没有这样评论的,按这个说法,IOWA难道是巡洋舰??因为实际使用就是巡洋舰的任务.

                                  当时6.67:1是个学术上很标准的巡洋舰线型,这点很多文献里都是有提过的,这个问题和德国设计人员当时的思想落后是有关联的

                                  很多2战战列舰都是这个比例左右甚至更长,巡洋舰长宽比当时多在10:1以上,真的很想知道哪些巡洋舰粗短到这个程度

                                  1 条回复 最后回复
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                                    脑残神教才是宇宙正教
                                    写于 最后由 编辑
                                    #106

                                    :defy:
                                    说俾斯麦级不行的
                                    就找一个被主炮轰击这么多发而且不沉的同等级军舰吧
                                    殉爆不殉爆的就别说了
                                    我挨90炮都没殉爆
                                    你挨1炮就殉爆
                                    除了运气是不是也有本身的设计和技术含量在里面呢
                                    哪来那么多如果如果

                                    至于鱼雷
                                    被击沉的万吨以上战舰基本上都是挨了
                                    谁不知道水位线以下攻击更致命呢
                                    这有什么好普及的

                                    至于放水一说
                                    几十年后的潜水队考察的就可信
                                    战斗纪录和当事人回忆就不可信
                                    我不明白这是为什么
                                    :defy:

                                    1 条回复 最后回复
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                                      #107

                                      :defy:
                                      现在才发现,你们在考古口牙:yipe:

                                      1 条回复 最后回复
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                                        #108

                                        難得我很支持教主的說法:lol:

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                                          #109

                                          在雪风面前.
                                          什么船都素FC..

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