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艦載的使用心得

已定时 已固定 已锁定 已移动 超级宇宙战舰大战 (SSW)
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    背德之歌
    写于 最后由 编辑
    #78

    呃……这种配置方式恐怕只能说是鸡肋吧:defy:
    在作为次一级火力输出的条件下,和制导武器进行一下火力输出能力对比大概能就看出来

    首先,以普通情况下的一个舰队为参照
    需要拥有比制导舰队高出一倍左右的齐射伤害,才能在回合平均伤害里与制导持平的舰载舰队,在作为进行持续性火力输出的第二火力梯队时,基本表现不出任何优势。比如,某战场中占据最高攻击力的舰队群攻击在400w左右,为了保证长时间不被锁,第二火力梯队皆不超过350w,舰载每5~6回合输出350w伤害,而制导每3~4回合输出350w伤害(在不被锁的情况下,我想可以无视攻击距离的影响)。如此,以单一舰队而言,因为长cd时间和最高攻击限制的关系,舰载的火力输出能力较制导弱的多

    之后,将对比方向由整舰队转移到单个舰体

    如果我们将单个的舰载武器与制导武器相比,如雷击艇和机动时空爆雷,的确可以得出舰载总输出火力较大的结果。那么,在追求持续性火力输出的条件下,可推导出同一火力等级与生存力时(比如一艘雷击舰2000攻,一艘爆雷舰1200攻,血量同为4000),组成350w齐射伤害的舰载舰队所需的数量,要比同样火力强度制导舰队为少,换一个方向来说,就是数量相同的这两种舰队相比,舰载舰队要更强。
    但是,由于舰载武器失衡的资源需求,这个看似明显的优势其实并无太大意义,因为依照资源产出的总体比例(暂设为3:2:1,并假定两种船体均为中庸型配置),制导船要比舰载船容易量产得多,也就是说,在整体上看,舰载舰队永远不可能达到与制导舰队相当的数量级。

    综合以上两点可以得出,在正面对决的大规模会战与普通战役中,单个舰载舰队输出能力低下,且就整体而言无法达成舰队数量上的优势。而所谓风筝,只能在小规模战斗中且对方武器射程+移动力<10的情况下的发生,正规军对抗中极少出现。当然,如果是欺负农民军什么的……

    所以呢,把舰载武器当作持续性的火力输出,无论是在大规模会战还是普通战役中都没有突出表现,小规模的战斗里的优势也是限制诸多,令人很难承认其适合这种角色。

    另一个高火力+盾的玩法……在下轮回单格数量受限的前提下恐怕只会被轻松轮死,这编制方式没有乌龟就没有可行性啊

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      地主老财
      写于 最后由 编辑
      #79

      我说了LZ的配置是核心思路的问题,LZ的核心思路是他的混经验的中庸之道,全部按照中庸来配你用社么舰载,舰载不就是看他的高DPS和高射程吗。

      要中庸刻意的降低舰载优势的DPS,要当别人永远不打你的次级火力,我相信制导,弹道定向远远要比舰载干的好。

      舰载就是一炮流的船,杀或者被杀,运输里面永远不会放3次攻击以上的H

      这才是舰载的王道

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        wwmidia
        写于 最后由 编辑
        #80

        [quote]原帖由 [i]背德之歌[/i] 于 2007-12-14 22:41 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233270&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
        呃……这种配置方式恐怕只能说是鸡肋吧:defy:
        在作为次一级火力输出的条件下,和制导武器进行一下火力输出能力对比大概能就看出来

        首先,以普通情况下的一个舰队为参照
        需要拥有比制导舰队高出一倍左右的齐射伤害,才能 ... [/quote]
        这位同学回复真详尽,也很专业
        我觉得舰载和制导相比,肯定是泛用性不足,但有一点不能否认,那就是,制导的流行导致了树皮+机炮的流行,这时,看似同样火力输出的舰载和制导,实际伤害却差天共地...这就会出现一种非常有趣的情况:敌人锁定的是最高攻击力的制导,而实际伤害力更大的舰载编队却在边上悠闲地齐射.如果能达到这个效果,舰载就很有用处.

        还有一点需要列入考虑范围的,我想lz也疏忽了,那就是战略局势
        后期,至少在我掌管下的jn,军事方针就是避免大战,挑落单的吃,速战快战小战,所以我觉得舰载在那种战术目的下很有用,可以进入战场后以高先制做一发男,也可以拆开对付多股部队,拆开时拆星效率也相当高,一个回合一颗星(毕竟只要一格攻击就够了)
        在强调作战速度的时候,舰载有他的独到之处.

        如果用制导,免不了碰上树皮机炮,使得作战拖沓,引来周围部队增援.一旦战局进入添油阶段,以我们当时的实力就是失败.

        [[i] 本帖最后由 wwmidia 于 2007-12-14 22:59 编辑 [/i]]

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          无双的坏鸟
          写于 最后由 编辑
          #81

          舰载同样会碰上机炮基层阿,:spurt: :spurt: :spurt:

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            地主老财
            写于 最后由 编辑
            #82

            [quote]原帖由 [i]wwmidia[/i] 于 2007-12-14 22:53 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233301&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

            这位同学回复真详尽,也很专业
            我觉得舰载和制导相比,肯定是泛用性不足,但有一点不能否认,那就是,制导的流行导致了树皮+机炮的流行,这时,看似同样火力输出的舰载和制导,实际伤害却差天共地...

            还有一点需要列入考虑 ... [/quote]
            公王殿下啊,你没用过舰载啊,1-10及的舰载是不被树皮克但是他被基层和防空和护盾3克,而且是高达的DPS弱,装备时间长,射程少1,完全体现不出优势,

            5-10的斯把达,自从看见一次FS200+的16斯把达被灰一回合轮到空H我就把斯把达自动忽略了,有多少油都不够你轮了,而且就算你运气好没人打你,请看看斯把达的价格,脑残是雷击5的1.5倍以上,我想正常人都不会选择。

            11-15的雷击,可是弹道攻击照样被树皮+防空克,但是他还是以高而稳定的DPS成为舰载性价比最高的武器。

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              wwmidia
              写于 最后由 编辑
              #83

              我高一4高达的船用得就一直很爽啊....- -
              积层不是比树皮少多了么

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                地主老财
                写于 最后由 编辑
                #84

                [quote]原帖由 [i]wwmidia[/i] 于 2007-12-14 23:07 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233343&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                我高一4高达的船用得就一直很爽啊....- -
                积层不是比树皮少多了么 [/quote]
                您那是灰是灰,对灰来说高达是很好。而且高达最麻烦是被如果是盾被克,谁叫高达的武器是脑残的一级定向那

                [[i] 本帖最后由 地主老财 于 2007-12-14 23:11 编辑 [/i]]

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                • 燃 离线
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                  燃烧之血
                  写于 最后由 编辑
                  #85

                  舰载,追求的就是那一炮的风情啊

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                  • 无 离线
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                    无双的坏鸟
                    写于 最后由 编辑
                    #86

                    [quote]原帖由 [i]燃烧之血[/i] 于 2007-12-14 23:10 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233353&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                    舰载,追求的就是那一炮的风情啊 [/quote]

                    那选舰载就准没差了,的的确确是 那一炮的风情

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                      地主老财
                      写于 最后由 编辑
                      #87

                      用舰载用到现在从没有装过射击3次以上的H:spurt: :spurt: :spurt:

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                        jedijedi
                        写于 最后由 编辑
                        #88

                        [quote]原帖由 [i]背德之歌[/i] 于 2007-12-14 22:41 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233270&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                        呃……这种配置方式恐怕只能说是鸡肋吧:defy:
                        在作为次一级火力输出的条件下,和制导武器进行一下火力输出能力对比大概能就看出来

                        首先,以普通情况下的一个舰队为参照
                        需要拥有比制导舰队高出一倍左右的齐射伤害,才能 ... [/quote]

                        很有道理
                        我們先從大艦隊說
                        如同之前說的 艦載除了雷擊艇都是定向 面對樹皮的減傷上 相對於制導是有利不少
                        在來是防空 由於龜的規模與減傷 導致防空並不盛行 但是這在2F的數量設定上 就不得不靠防空來減少傷害了
                        防空方面 艦載與制導相比 艦載有絕對優勢 因為艦載難以被擊落 這在1F是難以看見的 因為裝甲疊加的關係
                        也因此很多人用現有眼光看待艦載並給予低評價 但是展望到未來 這點就必須考慮進去了
                        我相信艦載在這方面的潛力是相當大的
                        接下來 我跳過數據對比 直接說資源部分
                        要產哪種戰艦 我想大家在發展初期就都決定好了
                        如果決定是要產艦載 那資源分配比例就自然要調整
                        我自己粗估約是3:3:2在建造初期我就會開始計算資源
                        並適度調整資源產出(H是考慮到消耗量 必須多造些來因應)
                        最後結果就是資源剛好產艦載 然後有多魚H能裝 不夠的就去前線找EU要
                        如果資源失調 像說loli不夠 就造運輸 或是造裝甲船保護航母
                        一來一往 就能維持資源平衡 這是需要一點計算的
                        因此在數量上 不會與制導船差到哪去
                        我認為應該在數量上會略少 總體傷害平於制導
                        因此
                        以單艦看
                        未來2F的限制數量 使滿格的艦載威力強於制導
                        即使艦載數量略少於制導 威力也不會遜色
                        而風箏 基本上我是不看好的 那只能是特別情況 我只是一並提出這種可能性而已
                        因為就是有人為了裝甲火力而徹底捨棄移動速度...這是虎式坦克與長槍兵的教訓阿...沒有移動力的話即使正面無敵還是要吃虧的
                        當然我也知道有人為了速度犧牲火力或是裝甲...請看零式...打不死人 沒閃過被打就爆...恩 不是大家都是NT的
                        艦載這輪迴做為槌子出現 我想這觀念過於侷限了他的發展性
                        2F的限制 反而會使龜+艦載將成為最強的矛與盾
                        龜在強 也不過1000一格 血再多 也不過就1000艘一格
                        你用4條龜圍住艦載 不就是最高防禦保護最高攻擊?
                        要是配合防禦不最高 攻擊不最高的條件 那麼龜也能額外放些艦載增加攻擊力
                        只要不被鎖 艦載就有相當大的潛力提供高傷害輸出

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                          写于 最后由 编辑
                          #89

                          呃……ww,你或许是过高估计了普通舰队的防御能力……
                          一般而言,普通船的减伤/攻击比例连1/10都达不到,且由于堆叠数量不搞,导致普通舰队的免伤能力并不突出。在火力输出相当的情况下,所谓差天共地的实际伤害必然是乌龟,至少是大型炮盾一体舰队造成的。而jedi所提倡的中庸型配置,对这两者的威胁则是明显偏弱。可以说是没有把优势发挥到应该发挥的地方。
                          而你所说在战略上的需要,更多也是看中舰载的强大爆发力而非在不被锁的情况下的持续输出吧?

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                            写于 最后由 编辑
                            #90

                            [quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-14 23:21 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233392&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                            2F的限制 反而會使龜+艦載將成為最強的矛與盾
                            龜在強 也不過1000一格 血再多 也不過就1000艘一格
                            你用4條龜圍住艦載 不就是最高防禦保護最高攻擊?
                            要是配合防禦不最高 攻擊不最高的條件 那麼龜也能額外放些艦載增加攻擊力
                            只要不被鎖 艦載就有相當大的潛力提供高傷害輸出
                            ... [/quote]

                            LZ的这段话自相矛盾啊,一边说2F龟在2F不强,一边又奢望这不强的龟的保护是很强的,:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

                            你说你矛不矛盾啊,盾要是强的话你的舰载打不进去,盾要是不强的话,别人一下就捅穿你的盾,吃你的肉

                            LZ的逻辑思维啊:lol2: :lol2: :lol2:

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                              写于 最后由 编辑
                              #91

                              [quote]原帖由 [i]背德之歌[/i] 于 2007-12-14 23:33 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233429&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                              呃……ww,你或许是过高估计了普通舰队的防御能力……
                              一般而言,普通船的减伤/攻击比例连1/10都达不到,且由于堆叠数量不搞,导致普通舰队的免伤能力并不突出。在火力输出相当的情况下,所谓差天共地的实际伤害必然是乌龟,至少 ... [/quote]
                              又是lz一个矛盾的逻辑,强大的爆发力必定没有持续力,lz战术又是以长时间的持续力卫基础的:lol2: :lol2: :lol2:

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                                写于 最后由 编辑
                                #92

                                :maybe: :maybe: :maybe: 翻页了

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                                  写于 最后由 编辑
                                  #93

                                  [quote]原帖由 [i]地主老财[/i] 于 2007-12-14 22:53 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233299&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                                  我说了LZ的配置是核心思路的问题,LZ的核心思路是他的混经验的中庸之道,全部按照中庸来配你用社么舰载,舰载不就是看他的高DPS和高射程吗。

                                  要中庸刻意的降低舰载优势的DPS,要当别人永远不打你的次级火力,我相信制导,弹道定 ... [/quote]

                                  艦載的優勢不止於高射程與高dps
                                  更有其武器屬性優勢
                                  像某WOW遊戲 我想大家都知道 DDer的火力很簡單就能超越Tank
                                  但是為什麼不是大家火力全開跟boss拼秒殺??
                                  刻意壓抑火力又只是因為不想被秒嗎
                                  那遊戲的俗話 死人是沒有DPS的
                                  艦載壓火力 除了不死 還能有dps
                                  另外就如ww說的 樹皮與機砲問題
                                  艦載不太怕樹皮(只克雷擊)也不怕機砲(被打掉機率顯然比制導低很多很多)
                                  在1F烏龜的天下中 艦載破龜能力就是比制導好
                                  所以 依照中庸思路 不被打的情況下
                                  用些48達增加dps是在允許的風險範圍內
                                  用了48達被輪乾的我也看過了 那還是一隊上k的艦隊
                                  我也檢討過斯巴達到底該不該裝
                                  但是經過實戰 我發現被打機會少之又少
                                  裝1/4斯巴達(大9約4-6架) 算是在能承受的範圍內
                                  當然如果這樣都被輪乾...表示就算不裝斯巴達 遲早也是要被輪死
                                  另外 斯巴達帳面攻擊差 但是對無護盾有加成 實際傷害是高於雷擊艇的

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                                    #94

                                    [quote]原帖由 [i]背德之歌[/i] 于 2007-12-14 23:33 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233429&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
                                    呃……ww,你或许是过高估计了普通舰队的防御能力……
                                    一般而言,普通船的减伤/攻击比例连1/10都达不到,且由于堆叠数量不搞,导致普通舰队的免伤能力并不突出。在火力输出相当的情况下,所谓差天共地的实际伤害必然是乌龟,至少 ... [/quote]
                                    其实事实是这样的
                                    当初大反攻的时候我手头除了无武器的吸油纸乌龟基本没战力
                                    某人874造了上千高一舰载,某人离开前给我1千2乌龟强袭,还有跟亚布用loli买了一些高防定向龙皇,但因为亚布开始爆舰订单根本没完成,才600多艘
                                    所以我才不得不去压榨出那堆高一的最大用途,用某人給的强袭配另一人给的舰载...靠着大家,一路跌跌撞撞,舰载居然一艘没损,打到太阳系了...所以说对舰载比较有感情

                                    1 条回复 最后回复
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                                      #95

                                      [quote]原帖由 [i]地主老财[/i] 于 2007-12-14 23:33 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233430&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                                      LZ的这段话自相矛盾啊,一边说2F龟在2F不强,一边又奢望这不强的龟的保护是很强的,:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

                                      你说你矛不矛盾啊,盾要是强的话你的舰载打不进去,盾要是不强的话,别人一下就捅穿你的盾,吃你的肉

                                      LZ的逻辑 ... [/quote]

                                      這樣說吧
                                      2F龜不強 是相對於1F
                                      對於2F而言 龜的極限就1k 在強的龜 也是1k 不會多了
                                      你拿2F拿的出來最強的龜保護2F最大攻擊的單格艦隊 哪裡矛盾?
                                      你捅得穿別人的盾 別人當然也能穿你的盾
                                      防彈背心就能防所有彈了嗎?
                                      那真要讓你挨上一下 你穿是不穿?
                                      所有一切 只是保護脆弱航母不要輕易被打死而已
                                      照你說法 既然盾不強 大家都不要
                                      那是不是以後大家全裝武器 就拼先制好了
                                      誰先制低 就是一砲死光全部?

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                                        #96

                                        [quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-14 23:39 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233454&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                                        艦載的優勢不止於高射程與高dps
                                        更有其武器屬性優勢
                                        像某WOW遊戲 我想大家都知道 DDer的火力很簡單就能超越Tank
                                        但是為什麼不是大家火力全開跟boss拼秒殺??
                                        刻意壓抑火力又只是因為不想被秒嗎
                                        那遊戲的俗話 死人是 ... [/quote]
                                        :spurt: :spurt: :spurt: 斯把达先不说他的H消耗是全舰载最高的,光光是他超过雷击1.5倍以上的造价我都吐血了,还有30%-35%的防空率也没有专业防空好,再加上斯把达最为自豪的中子攻击也即将在2F全面护盾浪潮中难得有表现,没有中子攻击的特效,斯把达还不如高达好。

                                        还有某某的武器属性。说这有意义吗,现在装甲废了,定向已经没有很大优势了,护盾可是全防的啊,

                                        还有不要把WOW的东西直接套到这里来,WOW是打怪拖仇恨,这和SSW根本是两回事情。还说社么BOSS这里有BOSS吗:-,- :-,- :-_,-

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                                          #97

                                          [quote]原帖由 [i]wwmidia[/i] 于 2007-12-14 23:40 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233464&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]

                                          其实事实是这样的
                                          当初大反攻的时候我手头除了无武器的吸油纸乌龟基本没战力
                                          某人874造了上千高一舰载,某人离开前给我1千2乌龟强袭,还有跟亚布用loli买了一些高防定向龙皇,但因为亚布开始爆舰订单根本没完成,才600 ... [/quote]
                                          你的舰载是没损但是别人高功损了没有。。。。。。。。总是有人要死的,我认为别的船作次火力比舰载合适,舰载现在功能很单一就是敢死一炮流

                                          [[i] 本帖最后由 地主老财 于 2007-12-14 23:51 编辑 [/i]]

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