艦載的使用心得
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[quote]原帖由 [i]地主老财[/i] 于 2007-12-14 20:16 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=232778&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
:spurt: :spurt: :spurt: :spurt: 看到L Z在反复宣传他用的是斯巴达，我有一次湿透了 [/quote]斯巴達怎地
理論上 艦載不應該被打
就算全上48達也是可行的
但是要是發生那個萬一(其實還蠻常發生的)就會糟糕
所以基本上還是要混編MS跟雷擊艇用
48達限制數量在1/4左右應該就還好
除非你是要疊來當主力開龜用
那就別裝48達了
除非你認為你的龜能擋住對航母的攻擊...我是見過全裝斯巴達 被輪到死的
我用斯巴達的理由有3
1.FOX改過消耗 不像以前那麼誇張了
2.依照我的理論不該被打 所以少量列裝以提高攻擊力是可行的(針對無護盾)
3.斯巴達能減少防空所佔用空間 少量列裝不會過於影響戰力(只要不被輪....)因此 列裝斯巴達並無不妥 H要多帶些是必要的
反駁眾請說出正當反駁理由
我們可以討論討論如何避免48達的缺陷 而盡量利用其優點 -
[quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-14 20:52 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=232936&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
斯巴達怎地
理論上 艦載不應該被打
就算全上48達也是可行的
但是要是發生那個萬一(其實還蠻常發生的)就會糟糕
所以基本上還是要混編MS跟雷擊艇用
48達限制數量在1/4左右應該就還好
除非你是要疊來當主力開龜用
那 ... [/quote]FOX 改的消耗是如何计算的，打个比方，你装的机炮I 1000门，对方2个制导袭来，你需要用20门能够打掉，则消耗为20*1=20
你用斯巴达，装10艘 对方2制导袭来， 你用2艘能打掉，则消耗为 90*2=180
OK？
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[quote]原帖由 [i]毒男[/i] 于 2007-12-14 20:58 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=232965&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实左旗3焰火
最高攻出现在角落（3500w），然后zy的dps之前是无数的撞角弹道，阵形完全无法展开，主力部队基本打灰
然后900w一格的雷击编队和500w一格的氢弹编队安心清理上方，400~1000w攻击的西蒙编队安心虐乌龟
舰载爆发力高 ... [/quote]也不看看什么局势，如果舰载只能在特定的情况下投入战场使用，那和泛用型船比起来还有什么优势？
[[i] 本帖最后由 无双的坏鸟 于 2007-12-14 21:10 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-14 20:07 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=232729&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你用過艦載嗎
你知道有種武器叫斯巴達尼恩嗎
你中文及格嗎
你知道"多"跟"都"的不同嗎
如果你還不懂
抱歉 我也跟你討論不下去了
附帶一提
我的艦載上面MS有 斯巴達尼恩有 雷擊艇也有
如果艦載有16-20級是制導
那我 ... [/quote]是，我没用过舰载，我怕SSW只有你一个人用过舰载，难怪会来指导大家用舰载，都这样了还讨论啥子，你继续造你的舰载呗，舰载这么无敌你还用讨论么，直接开出来灭人就是了嘛。。:maybe: :maybe: :maybe:
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[quote]原帖由 [i]wwmidia[/i] 于 2007-12-14 20:47 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=232910&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实不想参与这种讨论,因为太复杂...
考虑某种舰型的实效性,不外几个方面:
1 建造时间
2 资源消耗
3 火力(对树皮,对基层,对光炮,对护盾要分开考虑)
4 防护力及耐久
5 机动(包括跃迁和移动两类)3,4,5结合起来得出一 ... [/quote]
這帖子討論的並沒有那麼詳細
只是列出艦載實用價值所在而已
如過要把情況細分成進攻 防守 乃至於針對性裝備武器類型與裝備順序的話
太過複雜了....
我要表達的是 艦載 是可以靈活使用的武器
不只侷限於當槌子
雖然他掃灰不行
H吃的大
填裝回合又久
但是依然是一個好用且應用上並非困難的武器
就如同制導一般
我不希望大家只看到他的優點的一小部分並誇大他的缺點
我要表達的就是這樣
至於下輪迴什麼的 我又不玩了 一切跟我都無關了
只是分享經驗並討論運用罷了另外 我的脾氣就是直點 我討厭別人反對卻又不說理由
有理由 我們可以一同參祥磨合意見 最後大家都能從討論中得益
沒理由 只為反對而反對 這不是就純找碴嗎 我最討厭這樣的人了
尤其是看兩行就回帖 請問你沒看完就隨口回 你是真有看懂內容嗎
我希望的氣氛是討論 不是找碴與灌水...
這也是我會願意花時間打那麼多字來與大家分享
如果大家抱著看戲 起鬨 胡鬧 搗亂的想法來回帖
那何必呢
隨便發個水帖罵罵 大家都能水的不亦樂乎不是嗎 -
[quote]原帖由 [i]无双的坏鸟[/i] 于 2007-12-14 21:09 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233024&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
也不看看什么局势，如果舰载只能在特定的情况下投入战场使用，那和泛用型船比起来还有什么优势？ [/quote]
如果一方没人用舰载，那么另一方几乎会被舰载轮……在有灰围的情况下
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[quote]原帖由 [i]毒男[/i] 于 2007-12-14 21:36 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233106&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
如果一方没人用舰载，那么另一方几乎会被舰载轮……在有灰围的情况下 [/quote]
你只考虑了对方只从一个方向进场同时把对方完全围起来的情况，实际上除了数量不对等的防守能把对方完全围上20个回合的战斗都及其少见的。
[[i] 本帖最后由 无双的坏鸟 于 2007-12-14 21:41 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]无双的坏鸟[/i] 于 2007-12-14 21:28 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233085&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
进攻---由于本身是高攻武器容易被别人轮掉，当然，喜欢那一炮的风情的人例外。
防御--由于消耗太高以至于几乎没有防御力。
清灰--单格的武器能清灰么。
造价--LOLI是最贵的资源。
:maybe: :maybe: :maybe: ... [/quote]进攻---由于本身是高攻武器容易被别人轮掉，当然，喜欢那一炮的风情的人例外。
帖子內容你沒看嗎 攻擊要低於主力 除非正牌的主力槌子死光光才輪的到你死
防御--由于消耗太高以至于几乎没有防御力。
艦載要啥防禦力 去看帖子 本來就要主動避免挨揍 要疊成槌子 請先準備好保護用的龜 艦載不是用來讓你當肉盾用的
清灰--单格的武器能清灰么。
清灰是弱項大家都同意 那氫彈打主力就強了猛了? 凡事有利有弊 偽什麼就非要挑缺點看
造价--LOLI是最贵的资源。
後期大家loli多到用不完 找人般還沒人要 通通拿去造成愛船去了...珍貴? 那也只限於前期發展需要...後期缺T缺H的比較多
再者 要造航母 資源產量要自己調節 這些都是決定要發展哪種武器前必要的準備工作 有必要人提醒嗎
聽說2F的loli更是多到用不完 loli問題基本上容易 因為一艘航母 T的用量還是比loli多的 只要你有造裝甲與防禦的話...
如果你就是只裝上引擎跟艦載就喊著loli問題的話 我真心建議你 看完帖子 用腦子思考下這樣的方案會不會遇到你所提出的問題 在跟大家討論 至於如何造大槌子 我並不想討論 槌子問題你們自由跟樹雷是最有經驗的 -
[quote]原帖由 [i]无双的坏鸟[/i] 于 2007-12-14 21:39 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233113&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你只考虑了对方只从一个方向进场同时把对方完全围起来的情况，实际上除了数量不对等的防守能把对方完全围上20个回合的战斗都及其少见的。 [/quote]
我的部队：
jf清灰X6 氢弹清灰X2
JF主力x1 定向主力x1 氢弹主力x6 雷击主力x2（最高攻） 高达主力x1
其实我是平均主义者 -
[quote]原帖由 [i]月之影[/i] 于 2007-12-14 21:40 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233116&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
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- 拒绝绞肉吧
没有绝对优势进攻，那就是一场灾难 [/quote]
我贊同
進攻部隊數量質量要遠大於防守
(可惜JN這點始終做不到...唉)
不然就是陷入絞肉
可惜的是 有時候現實所迫不得不攻
絞肉有時候也是種無奈阿
相對的 絞肉也能當成種策略用
YB就是絞肉戰高手 -
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[quote]你只考虑了对方只从一个方向进场同时把对方完全围起来的情况，实际上除了数量不对等的防守能把对方完全围上20个回合的战斗都及其少见的。
[ 本帖最后由 无双的坏鸟 于 2007-12-14 21:41 编辑 ][/quote]
多發了篇
就順便回答下
JN所打過的絞肉戰次數可以說是各國屬一屬二多了(當然後來被YB超越了)
從最早的絞輪子灰到後來的絞略如拉、絞大9 無所不絞
早期不能穿越的確是很容易圍住
現在要圍死就不是那麼簡單了
即使被圍死
最能有效打擊的依然是艦載(其次為制導)
原因無他 攻擊距離長
這也是艦載的優點之一...要躲過艦載的狙擊並且反擊幾乎是辦不到的
優點要善用 缺點要避免暴露
DS2 JNYB最早的絞肉 我的艦載也參加了
當時一團團人被自己人被堵死在星門 我的艦載自個卻悠然從星門跑出去殺敵
然後被一大堆YB艦隊圍毆死
這時候我就開始想 艦載要怎樣用才能提高存活並保持攻擊力
經過數次實驗 我才開始有了這個理論的想法
當然 YH的機砲 JN的EU軍團某人的斯巴達艦被輪乾 都對我的想法有所修正
最後我在對SL的游擊中 終於初步驗證我的想法
雖然後來幾近滅國
但是在四國同盟成立下 JN復活了
我拿到EU 這時候我又有了實踐的機會
我建造了一批航母 但是屢次都沒有趕上戰役
每次回到家 都來不及出發
快到戰場前一跳時 他們又喊著別來 要滅了
為了保存本來就不多的公國艦隊 我都縮回集結地點
到了最後 金戎4 我終於得以實驗這批最後的艦隊
結果絞了那麼久 艦隊幾乎全數存活 而且還在穩定製造傷害
唯一遺憾 較低攻擊的三隊簡裝我沒有設最近 導致他們打龜...這是敗筆
高攻的1096團長與本人都在攻擊自由那只烏龜
要是能看到戰末究竟擊沉多少就好了
這樣的實驗數據為更有說服力[[i] 本帖最后由 jedijedi 于 2007-12-14 22:17 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-14 21:46 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233124&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
进攻---由于本身是高攻武器容易被别人轮掉，当然，喜欢那一炮的风情的人例外。
帖子內容你沒看嗎 攻擊要低於主力 除非正牌的主力槌子死光光才輪的到你死
防御--由于消耗太高以至于几乎没有防御力。
艦載要啥防禦力 去 ... [/quote]种种条件的限制下才能发挥作用的船。。。。后期，战场里面有压倒性的灰，已方有大锤子，有大乌龟。
在这种种条件成立以后。。。多你一个不多，少你一个不少了。。因为以上种种条件已经能够决定战场的胜负了
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[quote]原帖由 [i]无双的坏鸟[/i] 于 2007-12-14 21:54 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233142&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
种种条件的限制下才能发挥作用的船。。。。后期，战场里面有压倒性的灰，已方有大锤子，有大乌龟。
在这种种条件成立以后。。。多你一个不多，少你一个不少了。。因为以上种种条件已经能够决定战场的胜负了 ... [/quote]
龜與槌子限制就不多?
大槌子隨時要怕被TL反死
龜隨時在怕西蒙與大槌子
然後又說回灰
大編制部隊就是怕灰烏龜之所以好用 在於他不怕打 對方有大槌子就沒用了
槌子之所以好用 在於烏龜的存在 沒打到烏龜打在灰上會想哭 沒烏龜 拆成小部隊更好用
而烏龜跟槌子都怕灰
灰一多 絞到死 100回大家回去醫院睡睡在來繼續絞?
烏龜與槌子難道就沒限制嗎?
戰場勝負並不是只有龜與槌子就主宰一切
就算是自由 你們難道除了灰 槌子 烏龜 就沒有中小型部隊?
我跟你們打的次數裡面 多的是可以讓艦載殺的小龜小槌子
我也很明白說了 做為輔助兵力 不是必要但是卻需要
難道有了坦克 就可以丟掉步兵 有了核彈 就不用軍隊嗎
做為狙擊武力使用 艦載不是必要 也不是決定勝負關鍵
但是他卻是能讓過程中少損失的一項武器
就像狙擊手 你以為他能殺很多人嗎? 往往打死一個就要轉移藏匿點
一槍也頂多死一人 丟個手榴彈一炸就一群 那你能說不要狙擊手只要手榴彈嗎
用途不同 效果也不同 別忘記蘇俄狙擊手也是相當有名的
只要一個狙擊手就能對對方造成混亂
在ssw中艦載無法讓對方混亂 但是能有效降低槌子與烏龜負擔 這才是我要說的重點
多一個不多少一個不少 無論戰役是大是小 能多活一艘戰艦下來對下一場戰鬥就是相對有利 哪怕是區區一艘灰
更何況是有攻擊力的小槌子艦載呢... -
呃……这种配置方式恐怕只能说是鸡肋吧:defy:
在作为次一级火力输出的条件下，和制导武器进行一下火力输出能力对比大概能就看出来首先，以普通情况下的一个舰队为参照
需要拥有比制导舰队高出一倍左右的齐射伤害，才能在回合平均伤害里与制导持平的舰载舰队，在作为进行持续性火力输出的第二火力梯队时，基本表现不出任何优势。比如，某战场中占据最高攻击力的舰队群攻击在400w左右，为了保证长时间不被锁，第二火力梯队皆不超过350w，舰载每5~6回合输出350w伤害，而制导每3~4回合输出350w伤害（在不被锁的情况下，我想可以无视攻击距离的影响）。如此，以单一舰队而言，因为长cd时间和最高攻击限制的关系，舰载的火力输出能力较制导弱的多之后，将对比方向由整舰队转移到单个舰体
如果我们将单个的舰载武器与制导武器相比，如雷击艇和机动时空爆雷，的确可以得出舰载总输出火力较大的结果。那么，在追求持续性火力输出的条件下，可推导出同一火力等级与生存力时（比如一艘雷击舰2000攻，一艘爆雷舰1200攻，血量同为4000），组成350w齐射伤害的舰载舰队所需的数量，要比同样火力强度制导舰队为少，换一个方向来说，就是数量相同的这两种舰队相比，舰载舰队要更强。
但是，由于舰载武器失衡的资源需求，这个看似明显的优势其实并无太大意义，因为依照资源产出的总体比例（暂设为3：2：1，并假定两种船体均为中庸型配置），制导船要比舰载船容易量产得多，也就是说，在整体上看，舰载舰队永远不可能达到与制导舰队相当的数量级。综合以上两点可以得出，在正面对决的大规模会战与普通战役中，单个舰载舰队输出能力低下，且就整体而言无法达成舰队数量上的优势。而所谓风筝，只能在小规模战斗中且对方武器射程+移动力<10的情况下的发生，正规军对抗中极少出现。当然，如果是欺负农民军什么的……
所以呢，把舰载武器当作持续性的火力输出，无论是在大规模会战还是普通战役中都没有突出表现，小规模的战斗里的优势也是限制诸多，令人很难承认其适合这种角色。
另一个高火力+盾的玩法……在下轮回单格数量受限的前提下恐怕只会被轻松轮死，这编制方式没有乌龟就没有可行性啊
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