啊拉拉，我们树雷的农民实在是太可爱了
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[quote]原帖由 [i]where[/i] 于 2007-9-28 18:43 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=52577&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有啥好调教的这话也没说错
相对于农民，至少现阶段出船的战士更需要EU球。
可惜的是高层过于清高，很多姿态都舍不得去做[/quote]
这话影响很恶劣所以我希望你们能单独询问和申请，很多事如果在势力频道里直接喊的话只会造成混乱
另外，我也不愿看到你们妄自非薄，把自己认为是平民而把我们当成高层，从而产生隔阂
树雷目前基本没有权力斗争之类的事，所以我可以说只是因为这个游戏需要管理所以有了现在的临时军部，而并不是因为我们想得到权力而自命高层，本来就需要每个人都参与讨论才会发现问题，所以你们大可放心提意见[[i] 本帖最后由 nyxy 于 2007-9-28 20:48 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]nyxy[/i] 于 2007-9-28 20:43 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=53132&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这话影响很恶劣
所以我希望你们能单独询问和申请，很多事如果在势力频道里直接喊的话只会造成混乱
另外，我也不愿看到你们妄自非薄，把自己认为是平民而把我们当成高层，从而产生隔阂
树雷目前基本没有权力斗争之类的事，所 ... [/quote]
大概是我表达问题，我觉得你没有catch我的意思，我们的角度不同~~
我非常赞同你所说的，势力内没有“平民”和“高层”，但是势力内不可避免一定有“领袖”和“大众”。
不要从一个极端跳到另一个极端哦~~
领袖们承担了更多的义务，也拥有了更多的权力，注意，是先“勇于承担更多的义务”，然后才能“拥有更多权力”。
大众出于各种原因，不去承担那么多的义务，毕竟SSW只是生活的一部分~~
如果女王不是那个女王，树雷也就不是那个树雷了。
允许我把话题扯远一点，任何社会，都面临着一个两难的选择，是追求最总体的利益，还是维护每个人的权力。
社会就在这两个轮子的推动下一歪一拐地前进。
保持自己的航向，维持两侧的平衡，靠所有人的齐心，是不可能的，必须要有一个核心的领导，一个人或一群人？没差。
既然承担了义务，就请正视自己的地位。我们需要亲民的领导，不需要平民的领导。我们对你们，有着比邻居更高的期望。
没有权力斗争，正是体现着我们对领袖的期望。 -
顺便说下我的纯个人感觉~~
当我面对着某个势力内呼风唤雨的人物说：我是下层一个小农民。
我表达的是，我对权利和义务的判断。有人认为先有权利，然后有义务。
还有人认为先有义务，然后有权利。
谁都希望自己拥有更多的权利，而能够少承担相应的义务~~
领袖，讲究“舍、得”之道。舍权利而取义务，方可得信赖去疑虑。但不能忘记，两者本为一体。
说了那么多废话，最后牢骚下，还是有某些人讨论问题的心智不够成熟。身为公众人物，便要有公众人物的要求。同样也是平衡之道。
一个真正健康的团队，应该有越来越畅通的信息渠道。当一个问题的解决方法有消极和积极两种时，选择最考验智慧。
这同样也是一个舍得的困境。 -
..俺还是有些不满的
DED守边，主力和太监六对峙，你们就去猛推EU，推下来自己一收。。。
这也没什么，理解，人嘛。
可更痛苦就是往太阳系的口还被人堵了。。堵了以后跑来说和JN和帝国的边界划完了。。
这是什么道理？
你以为现在EU很多，很有爱了还是怎么着。。。
EU被包住，内部没有分到EU球的人自然心生不满，有个口子还能宣泄一下，没了口子不满情绪往那里去谁都知道。
军部说白了就是女王及其僚幕团，考虑事情如此不全面。。。我的意见是，我们树雷定位是君主立宪制，较法治来说更崇尚人治，而不想制订法规的原因在于当权者并没有实质上的权力保证，即使法规出台也只能是一纸空文
君主立宪是法治，不是人治。。。
请至少在英联邦国家呆几年。。。。。当权者没有权利保证，这正是君主立宪的核心内容。至于当权者没有权利保证法规出台就是空文，这又是没有逻辑的话。明朝皇帝全部都要受内阁节制，手里权利无限小，别说任命个芝麻官，就连吃零食都要被骂是昏君，那明朝就不要王法了？
法规出台并不是要说谁犯了事就要用权利打击他，更多是要在众人心中形成某中道德共识，而不是你有你的道德，我有我的道德，并且因为人人平等，所以你和我的道德没有高低对错之分。
在一个团体内，道德体系混乱不统一比没有道德更可怕。
这和君主权利大小根本没有任何关系。以头目没有权利保证来表示法制建设毫无意义，这是火星逻辑。树雷目前因为DED和TS自治，比较适合联邦制的政府，首相是女王，DED和TS都要有人在政府里代表各自利益。
机密保持的范围越小，表示动员的人力越小，将EU全部人加到军部显然很荒谬，不如把他们遍成一个方面军，出两到三个头目。然后把后方农民编成四到五个方面军，出三到五个头目，加上TS和DED，一共20多个人就是军部了。
军部制定的作战计划由各个方面军头目以写信的形式在执行前24小时内以写信的形式告诉每一个人，每个人只用知道自己在几点几时几刻集合在那里就可以，出不出兵，向那里出兵一概不通知，并且禁止在公频谈论信件内容。这样一来减少了MJ的可能性，二来就算其中一个两个MJ泄密也不怕，因为他们其实除了自己这个方面的舰队动向以外，其余什么也不知道。
比起把所有EU人都集合在一起，这样能发动的人力更多，保密性更强。 -
[quote]原帖由 [i]震动的山[/i] 于 2007-9-29 00:03 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54292&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
DED守边，主力和太监六对峙，你们就去猛推EU，推下来自己一收。。。
这也没什么，理解，人嘛。
可更痛苦就是往太阳系的口还被人堵了。。堵了以后跑来说和JN和帝国的边界划完了。。[/quote]
是这样的，关于EU军的进攻路线，是回撤防守海盗还是兼顾帝国边境的同时绕到海盗后方包夹，当初是找了TS军团的一些人进行了商量，得到大部分人同意才决定的。因为根据我所得到的消息，TS和DED目前是属于互利关系，沟通也比较频繁，所以没有特地找DED的人进行询问，不过看来这件事并没有传达到，我也确实有疏漏，需要道歉。至于EU分配上如果能顺利打下海盗的EU领地的话TS和DED绝对有着优先的分配权，只要上报即可，具体分配由军团内部自治。
至于与另两国边境的划分问题这里不方便明说，只能说我们进行交涉的时候也有苦衷，并不是你所想象的考虑问题不周全那样简单，我们已经尽了最大努力，在这点上请谅解[quote]原帖由 [i]震动的山[/i] 于 2007-9-29 00:03 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54292&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这和君主权利大小根本没有任何关系。以头目没有权利保证来表示法制建设毫无意义，这是火星逻辑。
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说的有道理，我在逻辑上确实有一些错误，也能够一定程度上赞成你的观点，但我坚持我的结论
一来目前并没有出现道德体系混乱的情况，也无法想象某些非主流价值观以后会被大多数人所接受的可能性，实际上目前所被认可的主流价值观大家应该都心知肚明；二来制度是把双刃剑，一旦考虑不当只会引起更大的争论甚至反效果，而且这是个吃力不讨好的活，我也承认确实没有这个能力和精力在制度上大作文章
当然我只是发表下我较为肤浅的看法，你也可以继续提意见[quote]原帖由 [i]震动的山[/i] 于 2007-9-29 00:03 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54292&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
雷目前因为DED和TS自治，比较适合联邦制的政府，首相是女王，DED和TS都要有人在政府里代表各自利益。
机密保持的范围越小，表示动员的人力越小，将EU全部人加到军部显然很荒谬，不如把他们遍成一个方面军，出两到三个头目。然后把后方农民编成四到五个方面军，出三到五个头目，加上TS和DED，一共20多个人就是军部了。[/quote]
我的看法是，首先我们并不想要一个内阁议会，毕竟这只是一个游戏，尽可能地以轻松心情去对待为好。军部只是一个大家讨论的地方，目的仅仅在于防止间谍，这是已经被大多数成员所接受的共识。
你对于组织建构的方案确实有一定的合理性，但实际实施起来却可行性很低。最根本性的原因在于这只是一个游戏，每个人本身都没有任何强制性的权利和义务，也许作为管理层可以拿到EU星系作为补偿，但是我们除此之外没有任何稳定的回报，所以即使只是10多个头目都很难找出来，而且这样还会面临着更多的利益和观点冲突。事实上无论是上轮还是这一轮都只有我一个人负责指挥和分配，其他人更多的是进行引导和调度，而我愿意这样做的原因只是替女王背黑锅而已，多么冠冕堂皇XD。另外我对目前DED的组织建构还不太清楚，负责传达的KUN和千乡也说存在有事不知道向谁传达的问题，关于这点你们可以商量一下然后和女王直接说
还有DED的EU分配问题，我们一直鼓励军团自发组织攻略行动。当然DED守边责任重大不可能擅离职守，所以我希望你们在EU星上有需求的可以直接向我们提出，也方便我们提供一定的帮助，虽然我承认这话说的有些晚了，但还不算太晚。至于LS问的标题的意思
相比起部分其他势力来说，我们内部所存在的矛盾确实不多，所以我要感谢你们的理解[[i] 本帖最后由 nyxy 于 2007-9-29 02:34 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]where[/i] 于 2007-9-28 23:11 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54008&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
大概是我表达问题，我觉得你没有catch我的意思，我们的角度不同~~
我非常赞同你所说的，势力内没有“平民”和“高层”，但是势力内不可避免一定有“领袖”和“大众”。
不要从一个极端跳到另一个极端哦~~
领袖们承担了更多 ... [/quote]
关于你的意见，我可以把LS所说的更具体一些。
真正有能力又愿意当领导的少之又少
而比起没有领袖风范来，我更怕看到权利斗争的牺牲品
所以说这只是一个游戏，太认真的话就输了:maybe: -
还是我们TS军团最和谐啊!顺便来招兵买马!
团结,友爱,互助,自由,纪律!这些造就了我们TS军团.TS,作为一个中国古老的游戏工会,经历过很多不同的游戏.而我们还是团结在一起,有时候喝喝茶,有时候唱唱K.这就是我们特伦斯帝国工会的日常生活.我们实行的,是自由主义军事帝国政策,最高元首拥有无限的权力.在命令发布之前,各人一切行动自由,而命令下达后则一切行动无条件服从.在决策的时候,各人都可以提出自己的意见并且坚持甚至争吵,但一但元首决定了目标,那么我们将毫无怨言的前赴后继,元首不喊停,我们是不会停止脚步.
作为TS成员,如EU啦,星系独占啦,等等这些,都不会给你.你唯一能得到的,只是在一个团队里快乐游戏的乐趣而已.我们所信奉的真理是,只有自己的努力,才能得到一切.
来吧!加入TS,成为这宇宙历史中一颗闪亮的尘埃!
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[quote]原帖由 [i]nyxy[/i] 于 2007-9-29 02:33 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54736&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
关于你的意见，我可以把LS所说的更具体一些。
真正有能力又愿意当领导的少之又少
而比起没有领袖风范来，我更怕看到权利斗争的牺牲品
所以说这只是一个游戏，太认真的话就输了:maybe: ... [/quote]
真像你说的这样的话，那树雷早就不是今天这个样子了~~
事实上很多人现在正充当着很称职的领导角色。
只是他们中的某些可能需要真正换一个角度看远一点。 -
[quote]原帖由 [i]where[/i] 于 2007-9-29 03:37 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54825&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
真像你说的这样的话，那树雷早就不是今天这个样子了~~
事实上很多人现在正充当着很称职的领导角色。
只是他们中的某些可能需要真正换一个角度看远一点。 ... [/quote]
你所说的很多人
他们并不能说是领导
只是在一些小事件中获得大家肯定的人们
树雷除了女王没有真正意义上的领导，但却很和谐 -
[quote]原帖由 [i]nyxy[/i] 于 2007-9-29 05:37 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54933&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你所说的很多人
他们并不能说是领导
只是在一些小事件中获得大家肯定的人们
[color=Red]树雷除了女王没有真正意义上的领导，但却很和谐[/color] [/quote]
意识到问题了吗？
不当领导绝不是一种谦虚~~
树雷没有理由不需要领导，树雷人和其他势力的人基因不一样？？
既然他们都不是领导，他们如何在其他更多的更大的事情上获得大家的肯定？？
他们如果没有作为领导的觉悟却有十足领导的架子，怎能指望事实上矛盾重重的内部永远一团和气？？ -
[quote]原帖由 [i]震动的山[/i] 于 2007-9-29 00:03 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=54292&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
..俺还是有些不满的
DED守边，主力和太监六对峙，你们就去猛推EU，推下来自己一收。。。
这也没什么，理解，人嘛。
可更痛苦就是往太阳系的口还被人堵了。。堵了以后跑来说和JN和帝国的边界划完了。。
这是什么道理？
你以为现在 ... [/quote]要看军部的聊天记录吗?....你会绝望的:-,- :-,- :-_,-
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[quote]原帖由 [i]where[/i] 于 2007-9-29 12:24 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56123&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
意识到问题了吗？
不当领导绝不是一种谦虚~~
树雷没有理由不需要领导，树雷人和其他势力的人基因不一样？？
既然他们都不是领导，他们如何在其他更多的更大的事情上获得大家的肯定？？
他们如果没有作为领导的觉悟却有十足领导的 ... [/quote]某些纱布无视就可以了:-_,-
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[quote]原帖由 [i]蒼く輝く炎で[/i] 于 2007-9-29 12:26 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=56129&ptid=3510][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
要看军部的聊天记录吗?....你会绝望的:-,- :-,- :-_,- [/quote]
军部的聊天记录。。。。。不就是一群麻将控和4国控的血泪史么。。。。
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