聊聊內幕:人性的可悲與正確
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這遊戲玩到現在,我還是覺得當初不入群的好,甚至該說,或許我應該要做一個事情就要重頭到尾
這一點是真紅建議的,我認為這句話說得很對這幾天沒發文章
主要是因為有人跟我說,如果我能一個禮拜不發言,RT被消滅的機會就會大增。
所以我就一個禮拜沒上來發言,只有看而已。老實說玩了這遊戲的外交後,我感覺到很多心理學研究跟哲理的實現是一致的。
台灣每二年就有一次大選,立委,各縣市長,然後就是總統。
所以甚麼抹黑造謠跟劇本這種東西。生活在台灣的人從小到大就是看這一些。
每次看到那些選舉人出來發言,都會想,唉,這些人講話怎麼講不清楚。如果是我的話該怎麼問怎麼問。後來大學讀哲學跟心理學,就是特別想解決這種語言跟心理矛盾的。
沒想到這種經驗的觸碰竟然是在這邊充分的發揮而且發展了。
可是卻是在這種情況下。真的很可悲,每個人都會用一面之詞去述說自己合理的想法。
就好像我強調劇本不存在,可是工頭真紅等人則強調劇本存在。其實無論是支持還是反對的一方,總是在這之間有些人會提出關鍵的模糊點的問題點。
好像信長說的,二邊的證據都不明,最好都脫光光比對一下大家得到證據的剎那跟時間點。
還有人提出最好不要切圖,完整提供時間順序是最好。可是誰會這樣做呢?工頭也不會了,哈迪也不會。我當然也不會。
工頭那篇內幕只讓我得到一個經驗,就跟在這裡諸多提問的我得到的多數經驗一樣。
人的誤解跟爆點,就是只會相信自己所相信的事情,而不會片面相信對方的談話。而只要一個問題沒有解決,那之後一輩子就解決不瞭了。
所以許多人放棄解決,而許多人奮力解決,可是實際上造成問題的人或許根本不想解決,因為解決沒有利益,或是不需要。而要利用這樣讓與論站在自己這一邊。可是與論站在自己這一邊又怎樣呢?人就是有這種迷思,相信與論站在自己這一邊,就會有幫助。但實際上呢?只是一份心安而已。
我來說說吧,首先是從工頭最新爆料的部分,我蠻受寵若驚的,因為這輪迴工頭把我當作一個眼中釘,一直想要針對我,不過看來某人說對了,工頭只能算小兒科,畢竟在這裡不會出現啥特別性的干預方法。
哈迪的回應,工頭拿來當爆料的工具,可是相對的,哈迪當時有跑來問我我為啥再造謠。
我提出解釋,我沒有造謠,這是SOS內部知情的事情,而且我有指名道姓告訴他是誰在跟我們說的。
如果是我單方面造謠,那其他高層跟總統不會理會,所以肯定是有某個情資人士,他的管道都提供給我們過RT的內幕消息,我們才足以相信他所說的話。很顯然,我解釋了,我們不相信哈迪改相信那內幕人士的話,哈迪也沒有相信我。
所以轉頭跟工頭說這些事情。
然後工頭就也相信哈迪說的話,然後跑上來爆料了。這代表甚麼?三個人都有共同的人性缺點,我,哈迪,工頭,都有一個錯誤,就是不查證。
其實哈迪要反駁我的質疑當時也很簡單,直接把他認識的那內幕人員抓過來問他到底是誰說RT打完TD要打SOS的就好。
而我憑甚麼就憑那人的片面之言當成RT真的要做此事。而工頭看到此,也可以不相信哈迪而改問我,我也在QQ上,問我幹嘛要造謠然後讓我重新解釋。但是很顯然,我們都越過這道手續,直接相信"別人"跟我們說的話。
然後就形成,我相信"某人"不相信哈迪,所以SOS高層打RT
而哈迪相信"自己"的判斷不相信夏爾的解釋,所以直接告訴工頭。
而工頭相信"哈迪"不選擇質疑夏爾,所以就貼出內幕。都是相信,毫無查證,這不是所有人在看連續劇當中,那些誤會造成原因時候最痛恨那些大腦裝屎的人的行動嗎?
但是明明我們都知道查證的重要,知道光依賴相信是很危險的,邏輯上是毫無絕對可言的行為。
為什麼我們還要繼續犯錯?
在心理學上,這叫做賭博理論,如果今天一個事情,有正反二個結果,而正的結果,可以輸了沒差,贏了賺一倍,而反的結果,贏跟輸都沒賺,那我們當然就會選擇第一個。
這就是這種問題最常見的結果,情況如下
夏爾"我如果相信哈迪跟我的解釋,那我就一樣停戰到RT打完TD,但是萬一哈迪騙我,那我就全盤皆輸,可是如果我相信那人告訴我的話,RT真的會回頭打SOS,那我反擊,搞不好TD會贏,而我一樣不會死,而我如果輸,就跟哈迪騙我的結果一樣,所以我選擇相信那人的話好。"
哈迪"我如果相信夏爾,選擇查證,可是SOS不見得會繼續停戰,搞不好只是藉口反而浪費我的時間,那我不如不查證,直接先告訴工頭,然後備戰,讓與論跟戰爭準備都站穩我要的地點為主。"而工頭則是直接相信,更沒有查證必要。
這邊我也解釋一下,這是有原因的。
其實在哲學上就有一個完整的解釋,證明人查證謠言是毫無意義的
近代哲學稱之為基礎論,在三百年前叫做懷疑論,而啟發者是狄卡爾,名言就是我思故我在。
其實正確來說,他只發現了我思故我在之後就沒有啥東西能夠知道了。因為所有人能知道的東西,都是靠相信。
人要先相信自己感官感受到的一切資訊,形成經驗,再做判斷,然而人腦的判斷是天生有制約性的,例如邏輯,跟完型心理學,人會下意識的把一個接近圓的東西稱之為圓型,實際上這是一個模糊概念,根本稱不上到底是多圓或是非圓。
所以人類選擇相信是不得已的,因為人從生下來能依賴的東西就是只有二者"懷疑"跟"相信"
當你選擇質疑一切,你會發現剃除相信以外真正不可以不相信的只有"懷疑"本身,而在懷疑本身以外就只有"相信"的存在而讓人類生活與溝通並且探索這世界。所以玩這遊戲前我就很清楚,要別人相信誰跟誰,都是沒必要的,只有自己要甚麼,大家要甚麼,而去做,那才有意義。
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真紅一直強調有劇本,理由是因為她一開始知道了心心跟伯伯要來幫忙SOS,但是TD又不是全部人來幫忙,加上TTS派去RT爭權,以及後來SOS的外交去在真紅面前告訴他們要集體同盟的事情,可是卻要真紅妥協,老實說這是外交問題,但是也因此造成JS的人信以為真真的有啥劇本。
其實劇本是用來騙真紅的,我知道一切戰略決定的背後是啥事情,心心是在1f玩遊戲,而且她只是介紹一個軍團來SOS幫忙,伯伯來SOS幫忙,介紹3個軍團過來,後來有二個是想一起的。然後原本是緋玲跟我請他們幫忙SOS,讓SOS這輪別太弱而已。
最初只是這樣,要比QQ記錄的話,我上次公開給AG的那個裡面有伯伯跟我們高層還有TD等軍團在的對話記錄不是更明白?伯伯是中途被拉回去的,而且他也想養老而已,一開始戰略計畫甚至是把紅臉當成TD的敵人,所以跟AT無關,而AT當時就有跟我計畫三國同盟,而且計畫者是輓歌。
SOS跟RT的TTS派根本沒啥關係,只是有TD軍團的人認識那邊的人罷了。難道那些QQ記錄的時間點會比劇本的還新?劇本的威力還比我們幾個軍團的人再協商的過程當中還要把對話過曾造成的影響給算計了?
別傻了= =為了這一切還要在那個時間點特別做下那一段話然後公開,也真是太神了。
然後真紅不是還說有看過記錄,所以認定我說的都是實話,因此才跟哈迪做保證?
怎麼最近又變成我是這個計畫當中編劇之一,而且還成為SOS地下皇?一個劇本,怎可能把人當NPC行動
如果TD沒有南船等團戰力,早在AG JS跟RT輪番進攻的時候滅亡了哪來還有說現在的情況都在劇本當中?
SOS的外交很單純
TTS打敗了又怎樣?滅亡TTS幹嘛? 我們又不要土地
也沒本事拿勝利科技,只是要生存而已。如果RT真的要在TD滅亡後打我們,那我們當然要重新找出路。
而這一點TTS的君龍也知道
因為當時就是死神真波在跟我還有君龍以及後來的阿虛,在談的麻。那既然TTS的現任高層跟我們高層達成共識,不再跟TTS對掐,而是針對RT的強大以及可能的滅亡行動進行反擊。
如此簡單的判斷而已。
就變回原本的賽局理論的判斷。
哪來那麼多劇本?我說這些,也沒有想過你們就會停止你們那邏輯不通的想法,因為你們已經陷入賽局理論得制約了
工頭跟哈迪還有真紅以及兔子就算現在相信我的話,然後反對有劇本,那又怎樣?還不是要照打?
我當時不就先問過你們了,要不要演一場戲,我也跟TD說一下 現在乾脆停戰吧,反正你們只是要勝利科技。
我當時不是跟真紅還有哈迪問過嗎?
就說見好就收,你們說不要的,非要滅TD不可,真紅又跟我說八國活到輪迴她也知道只是工頭隨口說說的。
那你要我相信你們?說穿了,只是誰站在檯面上說話而已,檯面下的行動跟當初SOS與TD聯軍打RT的態度有啥不同?
還不是真紅問我們要不要停戰我們說不要換過來變成這次是我們問你們要不要停戰你們認為不要的。
只不過是一樣的行為。
當然就沒辦法給予我們更好的選擇了。
輓歌說的最好,其實這一切根本沒啥大黑幕,就是為了一時的平衡而已,小國要生存,當然就是要在大國二邊當中扮演著平衡的角色。
AT跟SOS是最先有共識的,所以才特別翻盤。
不然真讓RT打贏TD,那紅臉難道真的被圈養?AG難道就不會被當作經驗刷?
JS那麼有自信可以聯合SOS去制衡RT嗎?用說的事沒人會相信的,就是因為明白這一點,我們才用行動表達我們的意思。
要不賭博的生存當然得要制衡了。
RT最到最大,就跟現在的YB打FS一樣,後期再大的國家再多的國家連手都無法抵抗最強大的國家的。如此簡單的道理而已。我們各國高層當然先有共識才會這麼做的。
TTS打我們是二邊的仇恨跟有人想玩到底而已,但是對於君龍跟我們高層而言,現在不先打也是為了制衡RT。
說穿了,最好RT跟TD平衡到底,除非RT跟TD聯手去刷小國。
不然現在TD跟RT互打到底,我們八國才都會輪迴到最後。SOS可悲嗎?
我們如果不這樣做,又怎麼保證我們跟TTS跟AT都一定可以活到輪迴 -
忘了說
AK當時的計畫很簡單,其實只是要RT答應,然後要JS真紅同意的反叛成真而已,所以她們執行計畫,那沒成功,真紅一樣會去打TD,所以TD自然還是會被JS打,那後來RT沒上當,AK就以掠奪的心態去除後患而已。而SOS的TD軍團撤走的真相,是因為土地沒有,所以我跟伯伯都認為先讓沒土地的人去TD拿土地,因為TD有土地,只是如此而已。
而EU區的反食,很簡單,與其給RT,不如給TD。
因為RT之後可以停戰,那怎樣都不會屬於我們的,所以當然先給TD好多保護一個盟友。RT要跟我們做攻守同盟的提議,我們答應了才是NC。
現在散戶有一些人認為高層NC,其實不是我們NC,只是散戶不明白後期一國做大的可怕而已。
看看YB的螺絲軍團,FS再多的船都被打好玩。想要種田到後期,還有本事擋住大軍的進攻,除非FOX當機,不然是不可能的。
要八國輪迴,我跟真紅說過了,我才是實踐者,因為妳當時在我問你TTS能否消滅的時候,你只選擇告訴我請我盡量不要做絕而已,並沒有跳出來反對我消滅TTS。
而RT也是告訴我不會干擾我打TTS。
哪時候,我就已經明白,你們根本沒真心想要把任何一個國家保留。
工頭跟真紅的理想都只是說說而已,國家的利益才是至上的,JS不敢跳出來保護非自己盟友或敵人的TTS,RT的TTS派內部也根本不打算保護TTS。但是我可不是這樣想,打TTS對我們一點好處也沒有,只是為了反擊而已,但是保留TTS,可以增加對RT的制衡,就算有人支持RT又怎樣?
SOS為了怒氣去消滅TTS,然後讓RT把TD滅掉導致整個宇宙失去平衡,那才是最不保險的結果。
與其如此,不如為了生存而跟TTS以及AT達成共識,創造三國同盟的可能。
這就是我當時提出停戰的理由,不過大家也看到了我被轟下台,後來的停戰跟打RT,就真的不是我的決定了。
外交很NC嗎?
我想我判斷上是沒錯的,因為不這樣做,RT給我的保證只是相信而已還有建議我打死TTS成就SOS的實力,成長不出足以跟其他國家制衡RT的實力算甚麼實力呢?
那又能給SOS保證甚麼東西呢? -
[quote]原帖由 [i]忘记悲伤继续再帅[/i] 于 2008-3-13 04:30 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=427636&ptid=23576][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
没仔细去看你写的那么多,实在抱歉不过对于SOS还是继续对RT的斗争,我还是觉得你不是太NC。
水树在我眼里就跟个每天吃饱没事干的婆娘一样,到处八卦。。
实在幼稚。 ... [/quote]
你這樣說就不厚道了= =其實他跟我沒有差別,都是為了自己國家的立場說話。
他就是認為RT沒錯,所以不該遭受到打擊
確實RT沒有錯阿,但是跟RT不該遭受到打擊是二回事情。
打擊RT不是因為RT有錯,而是站在制衡立場,RT要被打擊其他小國才有機會絕對生存下去。他是RT人當然不會體會其他邊陲國家的感受,RT多強?打贏TD後還有哪個國家能夠跟RT對抗?
到時候TTS被當成刷經驗的慘劇是不是會重現?最主要的,還是JUN可能會無視其他小國而選擇尊重她們軍團長的利益的這一點,讓我們下定決心。
有沒有想過,TD為啥被TTS派討厭?不就是因為上輪最後被當經驗刷
那麼TTS被刷的主要理由是啥?就認為最後5天不會滅國麻,那TTS好受嗎?同樣的道理,誰能給SOS TTS AT 紅臉這四個不是跟RT很熟的國家一個保證,RT的軍團絕對不會為了經驗亂打這些國家
記得,TD上輪最後也不是全部的軍力再打TTS喔
只有四個軍團而且才幾個人帶領大軍再亂打而已 TD另外六個軍團包括伯倫本身是沒在動作的。四個軍團就能滑掉TTS那麼多國家,再看看現在1f的YB與FS
就可以想像RT未來有多可怕。13個軍團,又有一個會無視其他小國意見而尊重該國軍團長的女皇。
我們要怎麼信任RT呢?
水樹出來保證也沒用,哈迪出來保證也沒用,工頭更沒用
因為工頭現在就在1f說,他一艘船都沒去FS,那又怎樣?我們要的是S級保證說道時後亂滑的所有人都要關小黑屋。問題是誰做得到呢?
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本来不想说话的....实在忍不住了....
求我建议你打死TTS的真相.
您老人家的造谣能力越来越强大了.
当初和SOS的停战条约,我提出来之后,你答应后,修改了几次,我全部接受.包括不干涉你们和TTS的战争.所以,尤里西斯说SOS跪地求饶,这纯粹是扯淡.我不认为我在谈判的过程中,有轻侮过你或者SOS.鼓河八,你说是你们精神领袖住的地方,我也答应了不碰.事实证明,那里只不是个极品EU,你欺骗了我而已.地主好像是茅里实原吧.同时,你也答应过我,不干涉TD和RT的战争.
后来,在你问我是否可以灭TTS的时候,我当然是按照之前的条约,告诉你不干涉.因为我是讲信用的人.
但我从来没有建议过你去灭TTS,甚至没有建议过你去打TTS.在我记忆中,应该连暗示都没有.
在我告诉你不干涉之后,就和你谈拆迁问题.结果你告诉我不太方便.今天你自己承认了,是在欺骗我,是要把EU给TD.
最后,如果我不小心插楼了,请原谅我破坏了你完美的大作.
睡觉了. -
[quote]原帖由 [i]哈迪[/i] 于 2008-3-13 04:56 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=427661&ptid=23576][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
本来不想说话的....实在忍不住了....
求我建议你打死TTS的真相.
您老人家的造谣能力越来越强大了.
当初和SOS的停战条约,我提出来之后,你答应后,修改了几次,我全部接受.包括不干涉你们和TTS的战争.所以,尤里西斯说SOS ... [/quote]唉 你還是會這樣想
我沒有說你態度不好,或我們精神領袖的家給我們有錯,至於你說滅TTS的部分,你不反對我們就是支持。
你不介入我們戰爭,那SOS可能會停戰嗎?
你如果告訴我們你不想看到SOS滅掉TTS,你就應該要說出來,而不是告訴我們不介入。
你沒有心要阻止一個國家的滅亡,那你反過來說你沒有支持我們滅掉TTS是騙人的。中立就是對加害者的幫助,這是最基本的道德,如果一個人再傷害另一個人,然後路旁的人說我中立,你覺得這算甚麼?
你支持SOS,所以你反對了TTS對你的求助,很簡單的道理,我沒有說你支持SOS的態度有啥錯。這是二件事情,只是讓我相信你跟工頭不一樣,還有真紅說的八國活到輪迴只是希望而已。
你每次都說希望八國輪迴,但是你有這本事做到阿。
可是你只是希望而已,而不是我,願意停止滅亡TTS,而轉頭對你們進行制衡我是真的想辦法讓八國都活道輪迴。
而你們只是希望,如此而已 -
[quote]原帖由 [i]阿须[/i] 于 2008-3-13 04:54 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=427657&ptid=23576][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
那啥...全部看完后抒发下感慨,,,夏尔同学有一点很失败的地方就是说话很不实在(以上乱码)XSK XSK XSK [/quote]我盡力了,畢竟我學術不精,還請多多包涵。
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[quote]原帖由 [i]哈迪[/i] 于 2008-3-13 04:58 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=427663&ptid=23576][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
哦,对了,您还向我担保过,如果SOS再次向RT动手,会提前多少天通知我的.
遗憾的是,至今,SOS连个宣战布告都没有发布. [/quote]因為我下台了,這實在很好用,不過真正最大原因是皇帝沒允許我這麼做。
唉
哈迪,這是遊戲,搞不好這回1f我們會再一起,不要太在意小節嘛。 -
[quote]原帖由 [i]忘记悲伤继续再帅[/i] 于 2008-3-13 04:54 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=427658&ptid=23576][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
上轮TD唯一对不起的是DHL而已。这点我们不管谁都得承认,连我对团长这次的支持都非常感动!
是的,不管如何,有这样的朋友,就算TD灭了,也值得!
上轮末的情况你并不了解,你知道吗,整个服务器同时在线的不超过100人
不要问我这 ... [/quote]
你當時不在TTS你不瞭解,如果你每天還是會上線抽抽指揮,卻看到承諾不滅自己國家的同盟開始在消滅自己,你會覺得怎樣?
這不是"會不會消滅"的問題
而是"違反了承諾"的問題所以TTS恨的不是TD的接近滅國罪,而是不守承諾到底而已。伯伯當時真應該把所有人黑屋的,這樣才比較徹底。