艦載的使用心得
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[quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-14 23:51 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233504&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ是我
表搞混了
爆發力跟持續力不見得要掛勾
爆發力只看單次傷害
持續力只看你帶多少H進去
兩者不相干
這不是運動選手 不會因為衝刺一下就沒體力的
只要你H帶夠 要打上100回合 每回合的攻擊力都是不會變的 ... [/quote]
lz啊原来你眼中的持续力只是看你带了多少H啊，
社么防空装甲护盾都是不必要反正有人替你抗，
弹道定向通通垃圾，我能用金手指变出H来，变出运输来 -
jedi的回复的话，我试着反驳一下
首先，舰载对制导并没有防空上的绝对优势，如果说有，那也只是针对氢弹……相较于光子鱼雷也有一些，但由于光子鱼雷的20%命中加成，其差距也有限，更不要说无视防空护盾的玻色子了
至于资源问题，首先是一个建议，如果按照你配置装甲（护盾）+防空的方式，我恐怕你要达到3：5：2.5的比例，这就极其困难了。（装防空和做运输也需要LOLI，而且连续作战的消耗很恐怖……另一说，我自己是玩装甲制导舰的，加上随军强袭运输和补给的话，资源需求比例在5：8：2，不用补给时则是5：5：2 ，如果连强袭运输都没有就会降到5：5：0.5 OTL）。呃……或许你比较喜欢用航母，那的确可以减少资源失衡的影响，但是航母这种舰体本身并不是很理想的平台，这一方面恐怕也需要考虑。
至于最后那个1000舰载4000盾，我就不得不说你欠考虑了，如果不用纯舰载，又不会被锁，4000围1000毫无意义，而等到这四围一有意义的时候，那中间必然是极高攻的舰载编制了。
最矛盾的是，在2服的限制下，最多只能达到1000的盾和没有盾其实相差不远……基本上，两个到两个半1000编制的火力部队要一次毁掉这1000盾可以说是轻而易举，而如果对方部队总数也达到5000，一次性残废这种编制的几率非常之大，而反过来则几乎不可能[[i] 本帖最后由 背德之歌 于 2007-12-15 00:08 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]无双的坏鸟[/i] 于 2007-12-15 00:02 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233529&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么各国禁用斯巴达。。。。。为什么考虑舰载的时候直接把斯巴达自动过滤掉，我想你们看看几场录像就好了，不管是实战还是数据，斯巴达的存在本身就是FOX的设定错误:maybe: :maybe: :maybe: ... [/quote]
反正LZ是次级火力别人永远打不到他，当然也没用过几次斯把达防空了，只是对LZ对斯把达那高出雷击5 1.5倍价格视而不见比较奇怪 -
[quote]原帖由 [i]地主老财[/i] 于 2007-12-14 23:48 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233492&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
:spurt: :spurt: :spurt: 斯把达先不说他的H消耗是全舰载最高的，光光是他超过雷击1.5倍以上的造价我都吐血了，还有30％-35％的防空率也没有专业防空好，再加上斯把达最为自豪的中子攻击也即将在2F全面护盾浪潮中难得有表现，没 ... [/quote]
只是舉例
艦載要拼最高攻簡單
不是做不到 只是不做的理由在哪另外 省裝一個防空 就能多裝一塊裝甲或是護盾或是武器
如果你不覺得格子寶貴的話...那我無話可說
後面 高攻損了沒有
這不是我管的事
要當槌子 不管被人打 或是被TL反彈自滅都是會發生的
別人的槌子爆了 我能怎? 幫他檔那一砲?
有人就是追求一砲的風情
有人追求的是輸出貢獻
有人喜歡當MT(龜)享受被輪的快感
我強調過無數次了
這是個分工的遊戲
戰場上不是一隊龜一隊槌子就能橫行無阻
有人檔 有人大刀砍 有人放血
你能說DOT傷害比不上大槌子就捨棄DOT嗎
做為不是槌子的DOT 由於減傷的關係 一次傷害高的高於慢慢損血
這點是不可否認的
在對於機砲與裝甲護盾上
首先制導被攔截率高於艦載
武器對於護盾到是沒特別差異
斯巴達即使沒有那無護盾加成 其防空也足以為他掙回那一點造價
別的船當火力? 能當火力的不過就艦載制導...其他的不疊多 火力根本不夠看
制導除了攔截率問題 格子數問題 還有就是波色的命中問題
總的來看 我不認為比艦載好 -
[quote]原帖由 [i]背德之歌[/i] 于 2007-12-15 00:04 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233538&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
jedi的回复的话，我试着反驳一下
首先，舰载对制导并没有防空上的绝对优势，如果说有，那也只是针对氢弹……相较于光子鱼雷也有一些，但由于光子鱼雷的20%命中加成，其差距也有限，更不要说无视防空护盾的玻色子了
至于资源问题，首 ... [/quote]
LZ的逻辑是结果决定过程，楼主要舰载强就强，弱就弱，要说盾强就强，说盾弱就弱，说有爆发力就有爆发力，说有持续力就有持续力。有个这个结果再去慢慢推演过程当然一切符合楼主的想法。 -
[quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-15 00:06 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233547&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
只是舉例
艦載要拼最高攻簡單
不是做不到 只是不做的理由在哪另外 省裝一個防空 就能多裝一塊裝甲或是護盾或是武器
如果你不覺得格子寶貴的話...那我無話可說
後面 高攻損了沒有
這不是我管的事
要當槌子 不管被 ... [/quote]
你要中庸我无所谓，你要脑残我也无所谓，你硬要舰载玩次火力我也无所谓，毕竟我没管的这么宽，但是你自己玩就玩把，还硬要把错误变成正确的来论坛向大家宣传那个就。。。。。。。。。。。做人不能太。。。。。。。。。 -
[quote]原帖由 [i]背德之歌[/i] 于 2007-12-15 00:04 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233538&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
jedi的回复的话，我试着反驳一下
首先，舰载对制导并没有防空上的绝对优势，如果说有，那也只是针对氢弹……相较于光子鱼雷也有一些，但由于光子鱼雷的20%命中加成，其差距也有限，更不要说无视防空护盾的玻色子了
至于资源问题，首 ... [/quote]命中加成跟攔截率有關嗎
命不命中跟飛到一半被攔截是兩件事吧
你有觀察過的話就會發現 同樣數量的機雷跟艦載飛過去 傷害就硬是有差
機雷打10 艦載就硬是幾w傷害 好吧 也許艦載攻擊高
我們撇開不說 潑色呢
最高6x%命中
賭運氣嗎? 不是不行 但是沒中的話大量H就沒了
不穩定的武器不是一個好的戰場武器
至於4000圍1000
當然前提攻擊沒高到被鎖
那麼...在高攻滅光而導致被打之前 這格航母能滅掉幾格?
再者 如果將龜裝上艦載 讓龜承擔部份攻擊任務呢?
當然數量上要精確調整是很有難度的
但並非不可行吧?
甚至 算好能一砲殺一格的數量
分成兩隊乃至3隊
一方面確保了對掃灰的存活力 一方面又確保了攻擊力
這不就達到火力輸出的目標?[[i] 本帖最后由 jedijedi 于 2007-12-15 00:25 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]地主老财[/i] 于 2007-12-15 00:08 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233554&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ的逻辑是结果决定过程，楼主要舰载强就强，弱就弱，要说盾强就强，说盾弱就弱，说有爆发力就有爆发力，说有持续力就有持续力。有个这个结果再去慢慢推演过程当然一切符合楼主的想法。 ... [/quote]
爆發力不是我說的
持續力也不是我說的
艦載有優點有缺點
我只是提出如何迴避缺點盡力發揮優點的方法
你不滿意
可以提出制導優於艦載的方案
甚至於拿出計算來證明我的說法徹底錯誤
你能說服我嗎 能說服其他人嗎
能的話 有事實證實的話
那我又何嘗不會認同你?
你如今用這種無賴語氣批判 就能說服別人?
像小孩耍賴還差不多點 -
jedi你似乎没有真正发掘过制导武器……
机雷发射器：装填快，消耗少，射程适中，抽油首选（单格单回合平均伤害55）
光子鱼雷：1级光子鱼雷建造很快，价格极其便宜（对比机动时空爆雷，建造时间短20%，造价便宜接近一半，不过5级光子鱼雷建造时间就很长了），连贫农都可以大规模制造，更有20%命中加成，唯一的缺点就是火力稍弱（单格单回合平均伤害1级55，5级60）
机动时空爆雷：由于是单格武器，突破防空能力与舰载无二，更兼有制导系统中最优秀的单格伤害（玻色子的字面数值更高，但被59%拖累），与氢弹射程不一致和造价更贵是其与光子鱼雷的差距（单格单回合平均伤害70）
氢弹：远程中唯一的范围伤害，地位不可动摇，最致命的缺点在于受防空影响非常大（单格单回合平均伤害……说实话，氢弹的数据我忘了- -记得单格单回合的话并不高）
玻色子跳跃弹：无视防御，突破护盾，这两条足以使其在下轮回脱离鸡肋武器行列（单格单回合平均伤害……好吧，这轮回我根本没把玻色子升出来） -
[quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-15 00:22 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233591&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
爆發力不是我說的
持續力也不是我說的
艦載有優點有缺點
我只是提出如何迴避缺點盡力發揮優點的方法
你不滿意
可以提出制導優於艦載的方案
甚至於拿出計算來證明我的說法徹底錯誤
你能說服我嗎 能說服其他人嗎
能 ... [/quote]
只是对于LZ无视补给，还有逻辑的自相矛盾的，无视明显事实的说法的一种宣泄，我要说的都说了，你的舰载不是在回避缺点而是硬要证明缺点是优点而已。至于计算前面的关于舰载和制导当次火力的谁优谁劣的计算，斯把达的脑残的造价的计算，还有舰载的爆发力和持续力的计算都有，我想有逻辑思维能力和没有先入为主的思想的人都能明白舰载是一种高DPS高射程的火力船，而楼主一一无视他们一定要以生存为第一要点，我是不能说服你已经根深蒂固的错误，也无义务无精力来说服，到这里说这么多只是为了向大家说明你的舰载配置是十分错误的，请你不要再误人子弟。
说我后面的宣泄幼稚，你的无视事实的行为难道不是比我更加幼稚吗。
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[quote]原帖由 [i]背德之歌[/i] 于 2007-12-15 00:28 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233604&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
jedi你似乎没有真正发掘过制导武器……
机雷发射器：装填快，消耗少，射程适中，抽油首选（单格单回合平均伤害55）
光子鱼雷：1级光子鱼雷建造很快，价格极其便宜（对比机动时空爆雷，建造时间短20%，造价便宜接近一半，不过5级光子鱼雷建造 ... [/quote]jedi你似乎没有真正发掘过制导武器……
机雷发射器：装填快，消耗少，射程适中，抽油首选（单格单回合平均伤害55）
光子鱼雷：1级光子鱼雷建造很快，价格极其便宜（对比机动时空爆雷，建造时间短20%，造价便宜接近一半，不过5级光子鱼雷建造时间就很长了），连贫农都可以大规模制造，更有20%命中加成，唯一的缺点就是火力稍弱（单格单回合平均伤害1级55，5级60）
机动时空爆雷：由于是单格武器，突破防空能力与舰载无二，更兼有制导系统中最优秀的单格伤害（玻色子的字面数值更高，但被59%拖累），与氢弹射程不一致和造价更贵是其与光子鱼雷的差距（单格单回合平均伤害70）
氢弹：远程中唯一的范围伤害，地位不可动摇，最致命的缺点在于受防空影响非常大（单格单回合平均伤害……说实话，氢弹的数据我忘了- -记得单格单回合的话并不高）
玻色子跳跃弹：无视防御，突破护盾，这两条足以使其在下轮回脱离鸡肋武器行列（单格单回合平均伤害……好吧，这轮回我根本没把玻色子升出来）我除了定向沒升 艦載到雷擊 制導到氫彈 陸軍到反物質 彈道到捷夫
雖然制導艦我本身沒打算產 但是制導與定向我都用過
我就算不專精 但也算了解各種武器的優缺點
我有貶低過定向彈道無用嗎
FOX說過 雖然字面上攔截率是那樣 但是實際上對各武器的攔截效果是不一樣的
換句話說 即使王古攔截50% 機砲45% 對於艦載與機雷的攔截效率 絕不是一樣的
我看過很多次 機砲能攔住的機雷數量 換成艦載就攔不住了
制導的確是能量產的武器 我也沒有反對的意思
我甚至支持他是主力的地位
無奈就是有人要無視...
另外
氫彈V 708 2回填裝 射程8 造價 620/832/0 五格 消耗255H
波色V 520 3回填裝 射程8 造價 780/1040/90 兩格 消耗112H
斯巴達V 300 4回填裝 射程10 270/220/230 一格 消耗95H 30%防空
雷擊艇V 400 4回填裝 射程10 40/80/200 一格 消耗85H
斯巴達真的比雷擊貴到死嗎
那30%防空都是廢物嗎...要知道機砲最高也才45% 王古也才50%
30%不高? 讓你一格有強大攻擊力還附帶30%防空 到底垃圾在哪理 -
[quote]原帖由 [i]jedijedi[/i] 于 2007-12-15 01:01 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233657&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
jedi你似乎没有真正发掘过制导武器……
机雷发射器：装填快，消耗少，射程适中，抽油首选（单格单回合平均伤害55）
光子鱼雷：1级光子鱼雷建造很快，价格极其便宜（对比机动时空爆雷，建造时间短20%，造价便宜接近一半，不过5级光子鱼雷建 ... [/quote]
:spurt: :spurt: 很好你要数字是把，给你数字斯把达5攻击300（装甲为450伤害）,消耗95（注意防空和攻击一样消耗） 防空30％ 造价270T 220H 230L 折合民间贸易1400T
雷击5 攻击400 ，消耗85 造价40T 80H 200L折合民间贸易800T
整整多600T的资源说1.5倍还是少的。虽然说理论上是节省格子但是舰载真需要这么多防空吗，多600T资源换来的30％的防空和那脑残的95一次的消耗是否值得，而且为了这个消耗还要+N个箱子到底节约了几个格子。。。:spurt: 顶及的王古只有每次8消耗啊同志
我就不知道了全服都在说垃圾的东西就你在说他这好那好。难道全服就一个聪明人。
还有你说的击坠率难道你比FOX大神官方公布的还准确？？:spurt:
对你没有语言再见
给你科普一下，机动雷的防御几率是60％*防空武器击坠率 舰载除了高达外击坠几率是75％*防空炮 100％*防空艇
不要再说社么舰载的击坠低了，这是大神公布的:spurt: :spurt::spurt:[[i] 本帖最后由 地主老财 于 2007-12-15 01:17 编辑 [/i]]
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[quote]原帖由 [i]炮神[/i] 于 2007-12-15 01:09 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233665&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
个人感觉游戏中几种武器,但是实际使用频率上 都以制导为主 下轮回据说科技少了 武器间的配合似乎没什么意思 [/quote]
因为制导有最好的泛用性，再加上适合量产……这是fox的失误啊 -
[quote]原帖由 [i]地主老财[/i] 于 2007-12-15 01:09 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233664&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
:spurt: :spurt: 很好你要数字是把，给你数字
给你科普一下，机动雷的防御几率是60％*防空武器击坠率 舰载除了高达外击坠几率是75％*防空炮 100％*防空艇
不要再说社么舰载的击坠低了，这是大神公布的[/quote]
这个可以详细说明一下么:defy:
我承认我不知道有这么个东西…… -
[quote]原帖由 [i]地主老财[/i] 于 2007-12-15 00:38 发表 [url=http://bbs.xyz-soft.com/redirect.php?goto=findpost&pid=233620&ptid=13118][img]http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]
只是对于LZ无视补给，还有逻辑的自相矛盾的，无视明显事实的说法的一种宣泄，我要说的都说了，你的舰载不是在回避缺点而是硬要证明缺点是优点而已。
至于计算前面的关于舰载和制导当次火力的谁优谁劣的计算，斯把达的脑残的 ... [/quote]
誰無視補給
我艦載帶的補給至少都是9回合以上
艦載的9回合相當於45回合
你的主力難道是帶足100回合入場?
實戰經驗也告訴我
即使只帶4回合
也不見得在20回合後就鐵定乾
我的艦隊艦載往往只是其中一小部分
最多的不是盾艦也不是灰也不是航母
最多的是補給船!!!
就算不幸被輪
艦隊的補給量也足以開一砲
更何況一切的基礎都是建立在 火力與血量調整到不會被鎖定的狀態下
既然不被鎖 到底那子虛烏有的機砲消耗從哪來 我不知道
無視一切理論建立基礎
只針對那理應不存在的消耗猛打 我不明白你到底是想表達什麼
在1F環境中 大槌子遍地皆是 中庸型航母要超越很難 是以這個理論是能存在的
進入2F的世界以後 船艦數量受到限制 到底怎樣才能做到 我並沒有清楚答案
你要說 艦載能做到的 制導也能
能 但是機砲攔截率呢 你迴避了
武器屬性呢 你要說2F大家只用護盾了(真的嗎...護盾H消耗原來很少阿 真的很少嗎...比機砲少嗎...笑)
那麼 究竟實不實用?
你執著於要發揮最高攻擊力
這點大家都會 不用你教 也不用我說 1F槌子用艦載的滿滿是 優點大家都看到了
但是你有試著反向思考
假如一砲男能開多砲呢?假如他能提供穩定傷害 又沒有制導的攔截與樹皮問題呢?
一砲男大家都會用
我也用過
那又怎樣
論清灰 不如氫彈 論反掃灰 也沒多好 不如多塞顆氫彈就搞定
這樣昂貴的武器難道就一砲命?
難道你的定向跟彈道永遠只能裝龜上?
算了
我不想跟你們戰了
高攻高耐 自然有人會想做
我也說過戰場主力根本不是艦載
反而是定向彈道制導是主力
你們就選擇性目殘
好吧
隨便你們了
你們也許禁48達 但是JN可沒禁
許許多多新的想法 剛出現時都是在別人眼中的腦殘
潘教授的龜不也是在腦殘中成為各國主流?
48達固有其缺點
但是限制用量也是能有讓人滿意的效果的
就像藥 吃少是藥 吃多就成毒
中國人 就是畏懼於挑戰新的事物只墨守成規
舊的那套也許可行 但不見的是最佳的方法
嘛 算了...
你們要說我就是蹭經驗 好吧 就蹭
你們要說我NC 好吧 就NC
但是你們無權干涉我在論壇發經驗帖
信與不信 看的人自己決定
你們可以回國內廣為宣傳我是NC 別信我
但是我有發帖權利
你沒有理由說我發帖有錯[[i] 本帖最后由 jedijedi 于 2007-12-15 01:46 编辑 [/i]]
![http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif[/img][/url]](http://bbs.xyz-soft.com/images/common/back.gif%5B/img%5D%5B/url%5D){kind=link}