过路大叔

同问,发生什么了?

过路大叔

等了一天,高粱还是没有再说些什么吗.那我来说点吧
虽然我从来没指望找高粱要什么资源,但是以皇帝身份来说"他們必須要為他們的行為負責",我自觉可有点担待不起,我要闹明白我是不是经得起这类似"全国头两号战犯"的评语.

昨天看了帖子我PM了高粱,问过之后他回答是"因为我那两个家的事"
第1个嘛,自然就是太阳边斗宿七,我没起雷达的事.
第2个,是周五不知道什么时候被推的尾宿四(1071,1567)  (没录象,我已经向FOX反应了).

斗宿七,我已经发贴承认了我没造雷达的失误.但是关于没造的影响我还是想说两句.当时我家守了2个小时左右,是第一个被打的SOS EU.进攻的船数大家都看见了,没雷达也知道是大叔,而且有精装对星.我守的时间,是两小时.试问打到现在,SOS的EU有几个撑过1小时的?你去挨个问吧.那都是比我后受到攻击的啊.虚宿三要是撑到1小时,SOS全军会撞到防御阵么?我对边防做出的努力你不能抹杀,那再反问一句,有了雷达的那1小时,是不是就能早反击了?早上10点被打,晚上10点有的团全军出动的油还没凑齐,没错吧?再厚脸皮问一句,你理解成我是雷达预警1小时,没有哪怕能算扫灰的船去帮忙,还守了1小时,算不算合格边防?  好,这是第一个家.

我退团时高粱也在场。之后的资源，我都是自己运到自己的新家。通过几次在频道喊送资源，在护护运走最后的500WH后，我家资源才得以清空，那时周围已经有被AT包围的趋势。
我把我的运输设定在周四上午7点40路过我家后就下线了。周四上午7点半我上线，无奈这时軍市五(1031,1492)天園(1044,1520)尾宿四(1071,1567)敗瓜三(1120,1540)蜜蜂七(1133,1569)已经被彻底包围，于是没有落地直接飞回新家了。 之后这几个EU陆续被打，直到周五上午七点半我上线，周围都被推掉只有我家1个了。我周五白天有事，把一个球名改成“再不来我就起XV雷了”之后就下线了。 这次我可以完全确认，从1雷到5雷我都造出来了，我想应该有人看到了。我自认为想过了所有的方案，完全没有想出哪个方案可以让这个时产50W的EU在被围困了至少2天3夜的情况下不资敌KW以上。后来PM时，高粱有关解决办法的说法“我想是用掉吧”。我那是EU不是船厂啊，我想不通怎么用掉时产50W的一半以上，也许哪位回帖高人可以给我解释高粱的想法？提出拆资源的人先算好再说，我是确实算过了的，并不比现在好。我虽然没在场，但是有人跟我说了，大约资敌1K500W 那这是第二个家的情况。大家看完心里估计下，我到底错到了什么程度。

我没有说要推卸我的责任，但是我想知道我所有的错误够不够高粱这个帖子里传达出的层次，“永不录用”，“对自己行为负责”。我觉得不明白内幕的人很容易认为我和葫芦就是SOS的本轮头号战犯。就我所知的范围内：
早上10点斗宿七被打但是晚上10点军团出动的油都不齐，你没出面批评。
团里风狼长门狮子每个带了4K的主力船却分给我10级团长8级1096几十黄瓜扫灰的事，你没有批评。
虚宿三号称总共1E耐久（高粱在军团群传达的）结果在投了大量灰（据TTS说多得足以让他们明白要来主力决战了，不论真假起码说明确实不少）后仍然没撑到1小时，要是有我斗宿七撑2小时的能力，决战时会是全SOS撞进防御阵么？这你也没出面批评。
我举的都是多少影响了战局的事，你都没批评，为什么就那么直白的把我提出来，而且不说清你的判断？你PM说“反正是我个人想法，你也可以不用在意”，但是你是在位领导人，你如此含糊的来指出2个人，所有SOS人会不会把失利原因就归到我们2个头上？我这里提出的几件事，对战局的影响是不是都比我的错误大？你做事是不是欠考虑了？

昨天晚上PM聊过后我本想就算了不去计较，但是今天跟几个人说话后我觉得不对。
我要对得起我所剩不多的几个说得来的或者有过接触的朋友，证明他们不是在跟一个做事时不考虑周全，对SOS造成严重伤害的人。
同时你也得对得起所有支持你，投你票，听你号令，在战败后安慰你的SOS人，把你的决定和依据明明白白的说清楚。让大家看看你是不是公平合理值得信任追随。
我希望每个路过的SOS人都来说说看法和你们的依据，给我指点也好，维护高粱的权威也好我都希望能耐心地写出实际的东西来。
退团时我说过，一个不明白自己真正错在哪些地方的人无法正确地改正错误。无论对别人也好，对我自己也好，我都会这样说。
懒得写想路过的人，就尽量写点什么当是来教导我吧，我在这里拜谢了。

过路大叔

引用:

原帖由 玖渚舞 于 2008-9-7 12:10 发表

这话我百思不得起解。。。TTS？

恩,我说错了，是AT。


其实油的问题有很多解决途径,只让1个人去管理其实并不科学。首先确定一点，没有油的话你造多少船意义都没用。以此为基础就可以提出要求，比如，每个团都拿出1个EU（比如集中管船的人）把所有产量都装在自产的船上，每次统计军团兵力时无法提供相应船只战场上20回合油（就是说MEGA20回合，雷击4回合）就算少造船了，可以吧？当然相应要适当减少每周要求产船的数量。这样到国家统计数字上的船都是能直接出门开战的。说要战，人到就能战，不用等油。还有其他很多方案，但是这里我不想说太多就这里给个例子。

堕落提出一直造运力，这个虽然没错但是我要说，我12个星即使都造了1个船厂产空盒子，每小时总共也只能产6W多点的运力，对于50W时产于事无补，包围这2天3夜后仍然是KW级资敌，高粱还是会发出这样一个贴。12个XX的H厂拆掉后增加了几十W资源而减少了几十W星球耐久，没人能保证我花完拆H厂的资源前AT不推我家。这等于说拆建筑和不拆是单纯的赌AT的进攻时间，只是我赌错了罢了。而且那些箱子还给了对方经验，闹不好又要有人抓着这点来说话。

也许我认真了，但是，不认真的人为什么会花那么多RMB和时间来玩这个游戏呢？我发贴不只是说明情况，而且还对 我曾经尊敬的高粱 说话如此随便 感到震惊。

过路大叔

很不幸，不够科技造爱 = =

过路大叔

最常用的管理办法就是皇帝所在的团或者信任的人代管嘛。这轮夏尔和JOJO在线时间都够长的，完全可以代管。其他团长服不服就看皇帝协调能力了。
分区作战或者怎么组织散户的事我觉得也不难，不过既然是我个人想法也就没必要拿出来说了。
做散户看着军团忙活也没什么不好，下轮就安心找个地种就是了。起码国战时我能拿出比几十扫灰多的东西，比在团里更有意义。
高粱想沉默就沉默吧，反正也没机会去挽回了。

过路大叔

先不说一个纯H的EU有没有时间起规模和纳米
我连工业5都没有,何来船体5。前天才有的略……

下轮应该还是在SOS吧，如果以后的时间没有遇到看得顺眼的外国军团的话

过路大叔

我基本没有出科技的。我的船是军工在造，3个科技球升到XV，时产最多时2K3，其他球都是种资源。从荣誉的效率讲这样也没错，至少整个团的资源农都是差不多这样。我地上的船厂只有斗宿七有1个，产撞角用。为什么要留科技出船体5呢？反正后来我还把多余的科技还都捐了。

我50W的H时产，1星期要存8400KWH好吧？不知道你怎么算的。而且你到底看没看清我发 的贴？跟军团协调有关么？

不过话说回来科技跟这事有什么关系？纳米我是能造的没错。假设你造纳米，每球每小时确实能烧3W9没错，但是既然你烧资源，就要把建筑都拆掉。如果AT是NPC的话，好说，确实这2天半就能烧完。但是AT对我的侦察从没包围就开始了，人家就不能看到你拆建筑于是早拆你？那时球少了那么多耐久而拆建筑多的那么多资源是不是又会被从另一方面批评呢？有一道数学题我上面提了但是没写，我想你也没算就去想当然了，我还是算算吧。1个XX级H厂，造价是大约18WH，拆除后得到6WH。WIKI上写了3种算HP的算法，不知道谁对，反正是4W5，9W和18W中的1个。尾宿四的录象上次清没了，就算300洞好了，召唤有录象的或者AT的帮我确认。然后按4W5算，拆完后我的星系要有大约1800WH，减少1350W耐久。如果拆完了以后没烧多久H，AT就侦察发现然后打来，会怎么样？我上面就说了，这就是赌罢了。其实也不能算赌，即使AT这样圈着，也没占便宜，因为他们毕竟晚种这个EU了，而这EU早晚是提供这个时产的。

那再往后看，你说“高梁有她能力不足的地方，但是我们各军团自身的战斗力有问题也不是什么不能说的事情吧？”，我觉得，确实是可以说的。但是为什么要把我这个军团内一点权利都没有的农民提出来说呢？更何况我还正是因为觉得军团内管理问题才退团的，我觉得确实军团自身问题可以说，或者我上头列举的直接跟战斗有关的问题也可以去说，你说吧。但是请不要在这个帖子。

过路大叔

哦，以前连2级钠米都没造过，都是用的规模V+钠米I。不错，8个半小时可以造200W进去，学到了。

不过还是要赌这8个半小时有没有被推了。考虑到在线时间，大约1天吧。

所以，你们觉得我错在不知道可以试试造纳米花完资源，高粱这个贴是正确的？

过路大叔

恩，以我的在线时间也许可以做到8个半小时每次该点建筑时都在。但是成功与否还是要看有没有被侦察，AT是不是正好这个时间来推。说实话我是没想到AT能那么久围着不推。

对高粱有多少其他认识有什么影响么？这事前前后后的我全写完了，我又不想评论整轮，执政时的内部措施也本不是一般人能知道的。我来这里纯粹想知道在旁人眼里，高粱发这个贴是不是有道理的，是不是发对了的。

过路大叔

谁说我军工没运力了?你闭着眼想出来的?
一次没看别人的话也就罢了,两次三番的话...你这水灌得太不敬业了吧?

[ 本帖最后由 过路大叔 于 2008-9-11 13:31 编辑 ]

过路大叔

第一个存钱了?存了多少?你说说看
而且你从来也没提"第一个"吧?
而且PM高粱时,他也是说第二个家资敌的事.他没提你没提,何来你那"一直"?

原来那句"不过能存将近一个星期的产量也太难为你了吧？"是说我第一个家啊.我在斗宿七的防御虽然做了不少,你也别把它当时产1W好么?

过路大叔

灰多?80灰?80灰是要人帮投的
高粱从被攻击前1礼拜多就喊斗宿七投灰,我们军团群公告也这样写的
结果呢?团内,来个5个ID大约总共60灰的样子。团外，来了大约一共20灰的样子。战时来的灰有多少？好象也没过10个。
1个多礼拜都这样，周末早上那1个小时又如何？有几个人在线都是问题吧？
再说，攻击前完全可以侦察那地主是否在线，RT被打时地主在线只能说明攻击的时间不对。
而再看斗宿七附近，有部队能进去拖么？我从刚开局完就说部队都集中在内陆不行，船上不放油不行，结果呢？斗宿七上午10点被打，晚上10点油都不齐，更别说去支援了。别的团我不清楚，反正我们团离得最近的存船地点离战场也10多小时。
我本人的指挥，1900抽1次，除了3个运输的，全都在斗宿七开灰，球的防御做到位了，没绞1礼拜是哪的责任？
再说，斗宿七坚持了2小时，如果真的SOS有船在附近，在后面1跳布防布灰也可以挡。但是直到晚上都没有正经火力船去到附近EU。这又是谁的责任？那1小时对战局有影响么？

SOS战败的因素多了，一直在国内的人应该也都看着呢，问题都有哪些，应该心里也有数。而不知情的人看到这个帖子会怎么想？反正我承担不起

PM高粱问他时，他说“反正那只是我一个人的想法，想来你也不会在意吧”，可是这个帖子表达出来的，完全不是那种程度的事

过路大叔

问题是我存了多少钱?你到现在为止搞清楚没?
我是由于什么才存钱,你看清楚没?
我把烧资源和等推去比较的结果,你看懂了没?为什么就说等推是一定错的?
然后问题的严重性跟战斗因素比到底哪边大?
再然后,SOS目前为止的EU资敌情况你统计了没有?我排第几?
再看SSW是不是主战场定胜负?就算资敌上有不同了,能影响多少?别人大战场胜都胜了,到现在SOS都没有有组织的抵抗,是因为资敌?
最后,即使得出结论大家都有错了,为什么我该是那个被如此含糊就定罪拿出来示众的?
按顺序回答吧,起码证明你是完全了解情况才发贴的.

我从一开始也没逃避我的错误,而是把前后经过都完整写出来,就想讨这一个说法:高粱在战败后什么都没总结,就那么毫无解释的提出我们2个,说我们要"对行为负责",这合理么?作为全国领导人,如果要处罚,是不是该从头开始?突然拉出2个只种地的,还什么都不解释明白,是不是故意想让大家都认为我们2个是主要责任人?你再回头看高粱的贴,你觉得能理解成什么样子?说说看

过路大叔

还有你发贴的目的呢？是想说“因为你资敌了，所以无论怎么说你你都得听着”？

过路大叔

你说得那么肯定,那我就相信其他资源农资敌没有我的一半好了,反正早晚有AT的人来证实
你是没有说局面占劣是我的责任,高粱也没直接这样说.但是这个帖子就在这里一摆,看贴的人得到的是什么结论呢?"SOS战败了,这两个人被皇帝说永不录用不给资源,要对其行为承担责任"这会被理解成什么样?
我从来没有【只要别人犯错，我就做的都对】的逻辑,我一直在说的是:高粱这个贴写出来的意思到底是不是资敌2KW的人应得的评论?先不提所有那些国家战败情况下资敌几KW几E的人有没有这种类似贴出现,单说这贴写成这个样子,任谁都不会以为是双EU一共资敌2KW的人应得的评语.倒象个影响国家胜负的意思.所以我才说,有如此那么多重大错误在前,为什么只有我们2个被提出来说,而其他的都藏起来不说?
我种EU带来危险了,翻10倍也没虚宿三后果严重吧.而且这种被围的情况下,我解释那么清楚的拆与不拆的区别,你就不能理解?
而这【你们不许到处讲我资敌的事】更是你强加给我的，说到底还是我自己把事情都写出来的,怎么会是我不让讲?我指挥你嘴干什么?这本该是高粱在顶楼就写明白的,而现在害得有人问我"你打仗时惹什么祸了?""你EU造纸球了?"这难道不是因为这帖子才引起的歧义?会不会有更进一步的误解?高粱没有把帖子写清楚或跟贴说明从而使对我的批评停留在我应得范围内的义务么?
你回贴真的经常靠脑中臆断,这次又歪解我的话没错吧?完全写出来都有理解错,象高粱这样前后说明完全没有的,是不是更要误导别人?

过路大叔

哦,又加个(不造雷达，协助敌方补给)
忘记造雷达,所以我种EU很危险.那么其他造了雷达而守不到1小时的人,相对于我这个没雷达守了2小时的人,谁危险?我没造,单纯是忘了,以后还可以造,而我造的防御和我平时准备灰的数量是不是强得多?我家毕竟是第一个被打的,完全没准备的.
协助补给?在虚宿三打完到现在,[政|府]组织过防御么?1KW多的资源对AT来说是有帮助,但是被围了那么多天不打只是我赌输了罢了.换句话说,如果当时是你,你拆了所有建筑造纳米,结果1小时被推了,1800W资源资敌,你觉得你该负多大责任?这是人力可及么?
我承认当时我也确实不知道烧纳米能8个来小时烧完资源,但是毕竟是我没造过纳米V,为什么非得知道不可?全SSW几人知道?之前回贴的人几人知道?至少我能肯定,当天的高粱同样不知道,否则PM回答我时就不会那么含糊,最后以一句"反正是我一个人的想法,你也不必在意吧"来收场

过路大叔

我反正都退团了,也不会去跟你们争EU,但是道理要说明白.
挪用公款,以权谋私,工作不力,上班迟到都会被开除,性质一样么?公司有没有义务说清理由?

很不巧刚游戏里还有人喊有人资敌700万的H 400万的钛 100万的人口,超过我半数了
我很难相信前面EU都比这个少,虽然他们没象我一样被围.我没证据,就不再说了,不过恐怕早晚也能听AT的人说出来.总之没把握的事不要就那么直接拿来当论据.

[ 本帖最后由 过路大叔 于 2008-9-12 16:47 编辑 ]

过路大叔

引用:

原帖由 novamc 于 2008-9-12 21:11 发表


我是国际人道主义战士

灰力?我还真就没别人号,怎么了?多开就光荣?封号是封在TD了，封在RT你是不是已经死了？或者你是机器多？那机器多就可以说机器少的人灰少有罪过吗？
我上面47楼都说了,我是1900抽一次指挥了,除了3个开运输的以外本尊技能都在斗宿七.你上面说那些是不是可以看作你在随口胡侃?团里其他人投多少灰是我的责任?
斗宿七是10点多打完,不是被打,这也是你也没看就胡诌了吧?上面都写过
然后,至少是第三次说了,我虽然没起雷达但是守的时间比其他绝大部分EU多1小时以上,起码说明即使换别人在斗宿七起了雷达,也未必比我争取的时间久吧?起码说明如果下轮我自己记起或者别人提醒了我造雷达,我守边效果更好吧?

我不用你在这里证明我"有没有错",我从斗宿七被推那天起就主动发贴道歉了,你见过几个能这样自己承认错误的?我是来推卸责任吗?
近处的话在52~54楼,前面还有,这些地方都写清楚了,我只是要闹明白高粱发这贴的说话方式、处理程度到底是不是恰当的。

过路大叔

转球暴资源法是什么样的，能解释下么？

过路大叔

违反了战争中的规定、法则、道德规范的都是战犯，是不是发动战争倒未必。你才要好好查字典。  警察说学校礼堂失火原因是校内学生纵火，转天学校没说理由就开除2名学生并说他们要“为他们的行为负责”，你觉得其他人会怎么理解？身为领导人公布什么决定时写明情况那么难吗？

我并没有说没造雷达是对的，我早就对没造雷达的事公开道歉了。你现在是把错误的观点擅自加在我头上再来批判，你明白吗？比如那“存了近一周资源”，比如“只要别人犯错，我就做的都对”，比如“你们不许到处讲我资敌的事”，同样还有“造雷达没用”这句话。我的意思首先是我比其他EU多守了个雷达预警的时间，然后顺带才提到即使我再造个雷达对SOS也没意义。也就是说我没造雷达但是争取到了跟其他地主造了雷达一样的预警时间，你不能就简单说我使SOS损失了1小时，明白了吗？

造纳米不把资源建筑全拆了反而好？你这话才离奇。50W时产的EU，你只拆12个洞，要升级多久才能达到资源总量减少你算过吗？虽然前几小时安全了，但是岂不是要求AT更晚进攻才能烧完资源？我觉得你这样赌的话更加危险，而且一点一点拆建筑需要的大量民间荣誉是每个EU地主都能承担的？

最后送你一句话：你从战场上根本看不出谁资敌多，造个船厂民间下资源点几十W黑箱，你知道他资敌了吗？只不过我不屑那样干罢了。所以你根本就没有依据可以说出XXXX这轮资敌最多。然后顺带再提一下，你不妨全银河问问吧：85W时产的EU资敌2KW，也就是说大约24小时的资源，到底是不是大量资敌。我反正问过几个人了，你最好也问问。之后再考虑我前面的要求是高是低。

过路大叔

你1F是谁,我不知道 = =

过路大叔

没解决，至少我是觉得没解决....

过路大叔

哼，现在只能拿雷达说事了么
还是那句话，我没雷达但是守的时间比绝大部分人连雷达带打仗的时间都长，你有什么脸去说我“种EU危险”。再说了，高粱这贴是说资敌，你现在还敢说支持它么？你还敢说我资敌是前2名么？还敢说这贴它发得有道理么？
想说就继续说，觉得自己是捣乱的就去别处玩吧，当你没说话好了

把事提出来了，接话都不敢接，你辜负平民就算了，你对得起支持你的朋友么
公告敢写什么“要抵抗”“我们还活着”，然后一点组织和指挥都没有，你真的活着？
酒是好东西啊，喝了点就什么都敢写了，一点给高粱留脸的意思都没有了

过路大叔

对不起了月神，我现在就觉得有人往我身上泼水了还不道歉，旁边人还都叫我忍，连承认泼水的人有错的人都没有
我是很敬你，这事可以放着，但是我不能当了解。有人回帖说我，我就要回帖，直到有人能说服我为止

过路大叔

引用:

原帖由 姬宫千歌音 于 2008-10-1 22:02 发表
你以为我不敢以资敌说事不是？有人开f 一个多月，资敌了3-4天的产量，他这不是事

放X,85W时产,2KW就23小时的量
你就是个什么都不搞清楚就来放X的垃圾,上面给你说了你都不看就死认3~4天的垃圾,论坛就是你这种人搞乱的
不过从你一开始说我"资敌近1周的产量"到现在你说我"资敌了3-4天的产量",对你这垃圾也算是个进步

[ 本帖最后由 过路大叔 于 2008-10-2 10:24 编辑 ]

过路大叔

还敢继续说么,来啊,有本事说点正确的,别拿这歪曲的东西来忽悠别人

过路大叔

笑话,一开始你就歪曲事实,纠正你几次了?你就不惭愧?到最后了还来歪曲事实,这骂得很轻了
显然你继续说也说不出什么实在的话,你继续说与不继续说又有什么区别?
高粱都不敢来说话,你自己在这坚持也怪可怜的,正好这有机会退出就退出吧,省得你憋得难受

过路大叔

我好言解释你看不懂，骂你两句以后你就知道回帖前要看帖了
不然可能到现在我还得给你解释“我没存1周的量啊”“3~4天的量也不对啊”
你歪曲一次没关系，要纠正了以后你认错还好。但是你居然少歪曲一点还往上写，下次是不是改成资敌2天的产量？
算了吧，我没那闲工夫教你怎么看帖怎么说实话了