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标题: 关于修正和国家人口限制的都进来看 [打印本页]

作者: 不控LOLI的大叔 时间: 2010-11-17 09:39 标题: 关于修正和国家人口限制的都进来看

对于近期反映修正个无法加国的问题我要说明以下几点
第一采取锁国家是借于以前游戏中很多人扎堆抱大腿所造成的游戏体验大幅降低所设定的我想你们也不希望一个国家独大然后1个月不到游戏就进入垃圾时间吧。
第二现在显示的修正和人口情况并不是相挂钩的修正是按照一个国家的人均实力来调整而人口情况是根据实际活跃人群而来制订的你们光看这个国家有多少人是无法拿来作为依据的只所以采取两项分开计算也是总结于以前游戏中不断的有人小号开托管来进行人口轰炸手段来影响修正的这类情况所以这次对修正系统整个算法进行了重构。
第三关于前期下地困难的问题我们也意识到前期国家本土周围的NPC势力过于强大问题这个问题将在下轮时进行改进。

一切问题都欢迎在此帖更进且误再开新帖

作者: 檸檬育成計劃 时间: 2010-11-17 09:46

是不是現在就可以開人口炸彈來炸自己，因爲是死人，人口數量上升，人均實力下降，而又因爲可以選擇丟進來不上綫，不計入實際或入人群這種手段來提高自己國家的修正，而對能否加入又毫無影響。就結果而言這同樣能造成修正的不公正，只不過就是人口炸彈丟向哪邊的區別罷了

如果實力和活躍度依然是按照一個百分比來確定，那無腦塞灰號就好

如果有一個固定的門檻，那麽也可以通過掛機塞托管，短時間内猛塞資源等等手段來控制灰號算不算人

但是應該只能按照比例來吧，悶檻低了等於沒有，而且初期都達不到這個門檻的時候，大家就都不算人了，勢力修正在一段時間内無作用

順便咱還想問，遊戲管理者有什麽權力對遊戲玩家内的正常遊戲行爲作出修正，抛棄一切分身人口炸彈的影響考慮，擁有充足時間，資金，或者較高能力的人會被系統修正弱化，這完全不符合公平遊戲的原則，遊戲規則是用來維護一個公平的遊戲環境，而不是干涉遊戲進程。例如在遊戲中的兩個勢力都有100人時 A囯的高活躍人口50% 而B囯則有25% 剩餘的75%是懶鬼，您實在沒有理由以[平衡實力] 為理由對A囯成員的努力做出修正，他們的一切優勢都是由於自身的努力而獲得的，他們消耗的同樣甚至更多的金錢，精力或者擁有豐富的經驗卻由於遊戲系統的關係只獲得了與B囯同樣的結果，在各種意義上可以認爲A囯所付出的努力和回報比例嚴重的低與B囯，如果單純從消費榮譽的角度考慮，A囯成員與B囯成員的榮譽是不等值

就現在來講這是對強勢玩家的不公正，規則是用來維護公正而不是回護弱者的，管理者的調控方面，可以降低遊戲對時間和精力的依賴度來提升b國的實力同時減輕A囯成員的壓力，而不是在給B囯玩家造成好處的同時損害A囯玩家的利益

[ 本帖最后由檸檬育成計劃于 2010-11-17 10:07 编辑 ]

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 09:47

也就是说,id多,不代表修正栏那里显示人口多.

因此,事实上fs的活跃人口比yh少.

所以,fs还能加入,而yh不能.

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 09:57

引用:

原帖由 檸檬育成計劃 于 2010-11-17 09:46 发表
是不是現在就可以開人口炸彈來炸自己，因爲是死人，人口數量上升，人均實力下降，而又因爲可以選擇丟進來不上綫，不計入實際或入人群這種手段來提高自己國家的修正，而對能否加入又毫無影響。就結果而言這同樣能造成修 ...

不能炸修正最低的,因为不能加.

加其他国到是可能会把该国的修正炸上去.因为平均低了.不过这么做很可能被投诉.

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 10:01

有个问题

如果我国是修正最低的,活跃人口最多的.而我国又一直胜利.
那么是不是我国就整个轮回都不能再加人了呢?

作者: 不控LOLI的大叔 时间: 2010-11-17 10:07

引用:

原帖由 Esmey 于 2010-11-17 10:01 发表
有个问题

如果我国是修正最低的,活跃人口最多的.而我国又一直胜利.
那么是不是我国就整个轮回都不能再加人了呢?

那你们防御的力量也低了啊防御难度加大了

作者: 檸檬育成計劃 时间: 2010-11-17 10:07

引用:

原帖由 Esmey 于 2010-11-17 09:57 发表

不能炸修正最低的,因为不能加.

加其他国到是可能会把该国的修正炸上去.因为平均低了.不过这么做很可能被投诉.

所以說，既然有人能炸修正，那這個規則還是存在缺陷，需要修正啊。遊戲規則是用來維持一個公平的遊戲環境，而不是通過剝奪強勢玩家的利益而保護弱勢群體啊

而且修正最低的並不代表是活躍人口比例最高的，能不能炸是由活躍人口來決定的吧，例如昨天2f 的情況，-14的費沙完全可以炸自己的修正，而-13的銀河因爲活躍人口比例高就不可以

而且這個比起之前更加難以判斷，活躍人口數...誰會蛋痛到去敵對國家蹲上很久來計算平均活躍人數呢，結果很可能是越來越多的玩家覺得自己的國家受到了不公正待遇而去投訴其他國家

[ 本帖最后由檸檬育成計劃于 2010-11-17 10:14 编辑 ]

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 10:09

引用:

原帖由 檸檬育成計劃 于 2010-11-17 10:07 发表

所以說，既然有人能炸修正，那這個規則還是存在缺陷，需要修正啊

不怕封号就炸修正试试吧,不是没人炸过啊.

作者: 不控LOLI的大叔 时间: 2010-11-17 10:14

引用:

原帖由 檸檬育成計劃 于 2010-11-17 10:07 发表

所以說，既然有人能炸修正，那這個規則還是存在缺陷，需要修正啊

现在不是已经登入限制了么

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 10:15

我去扑床了

作者: windpower 时间: 2010-11-17 10:17

引用:

原帖由 不控LOLI的大叔 于 2010-11-17 10:14 发表

现在不是已经登入限制了么

还是有人登录小号的

作者: 檸檬育成計劃 时间: 2010-11-17 10:20

引用:

原帖由 不控LOLI的大叔 于 2010-11-17 10:14 发表

现在不是已经登入限制了么

先不提那個有效性的以及人肉炸彈不一定都是分身的問題，既然結果都是用人肉炸彈炸修正的都會死，那麽您不覺得這次的改動很沒效率麽，就結果而言和沒改是一樣的。反而現在更難發現對方有人在炸修正了，之前那滿屏的黃子咱可是體驗過的啊

作者: 摇光 时间: 2010-11-17 10:25

引用:

原帖由 檸檬育成計劃 于 2010-11-17 10:20 发表

先不提那個有效性的以及人肉炸彈不一定都是分身的問題，既然結果都是用人肉炸彈炸修正的都會死，那麽您不覺得這次的改動很沒效率麽，就結果而言和沒改是一樣的。反而現在更難發現對方有人在炸修正了，之前那滿屏的黃 ...

你的意思是“我没发现有实际的问题，我只是怀疑别人在我看不到的地方做某些事情，所以就应该改”是么？

这叫被害妄想吧。

作者: 檸檬育成計劃 时间: 2010-11-17 10:30

然後再次重復我希望遊戲管理者能考慮到由於此种修正系統對強勢玩家造成的不公正，尤其是現在這一決策導致了雙方玩家手中人民幣也就是榮譽的不等值，如今的修正對科技，資源，建造速度，躍遷時間等等同時受榮譽影響的部分作出修正，也就是說強勢國家成員消耗人民幣換取得提升同樣被遊戲系統給[修正]了，這對於運營商和玩家來説都不是什麽好的事情

作者: 檸檬育成計劃 时间: 2010-11-17 10:31

引用:

原帖由摇光于 2010-11-17 10:25 发表

你的意思是“我没发现有实际的问题，我只是怀疑别人在我看不到的地方做某些事情，所以就应该改”是么？

这叫被害妄想吧。

我對您的理解能力表示折服，您如果是曲解了[不是分身問題]這個詞，那咱舉例給你看

找5個好兄弟請吃飯，要他們去某某某遊戲建立5個帳號丟進某個國家裏，這樣您覺得這是分身問題？

別一提到什麽就聯想到什麽什麽什麽，不是所有人都和您一樣有被迫害妄想，咱就是單純的在討論這修正造成的結果以及是否解決問題罷了

[ 本帖最后由檸檬育成計劃于 2010-11-17 10:34 编辑 ]

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 10:41

引用:

原帖由摇光于 2010-11-17 10:25 发表

你的意思是“我没发现有实际的问题，我只是怀疑别人在我看不到的地方做某些事情，所以就应该改”是么？

这叫被害妄想吧。

你的意思是一定要某些人取得了足够的既得利益，才能改？
现在只是讨论而已

关于我昨天说的有地加不进没地随便加的现象，1F刚开锁国那会儿到处都是。

作者: 摇光 时间: 2010-11-17 10:44

引用:

原帖由 檸檬育成計劃 于 2010-11-17 10:31 发表

我對您的理解能力表示折服，您如果是曲解了[不是分身問題]這個詞，那咱舉例給你看

找5個好兄弟請吃飯，要他們去某某某遊戲建立5個帳號丟進某個國家裏，這樣您覺得這是分身問題？

別一提到什麽就聯想到什麽什麽什 ...

解释下这句话“所以說，既然有人能炸修正，那這個規則還是存在缺陷，需要修正啊。”

你是发现确实有人能造成问题了，还是现在确实已经出现问题了，还是你只是在猜测“有可能有人能造成问题”？

拿不出任何实际根据，自己都不确定能不能做到的“问题”，有为了这个改的必要么？

比如说现在ssw在线1000人，我非常肯定当在线超过10w人的时候肯定服务器会崩溃，那么有必要为了这个“可能性”就去改这个“问题”么？

作者: 银河美少年 时间: 2010-11-17 10:45

今天早上银河帝国人口适中了，还是加不进去

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 10:47

某位同学的理论很搞笑
不一样的事情怎么能用同一种理论去评断
因为美国会侵略中国，所以我们有军队
因为外星人也要侵略中国，所以我们有军队
哪句话比较通顺？

因为服务器超过10w人会崩溃，所以我们要改善
因为修正可能不公平，所以我们要改善
哪句话比较通顺？

作者: 摇光 时间: 2010-11-17 10:51

引用:

原帖由 tempestmi 于 2010-11-17 10:47 发表
某位同学的理论很搞笑
不一样的事情怎么能用同一种理论去评断
因为美国会侵略中国，所以我们有军队
因为外星人也要侵略中国，所以我们有军队
哪句话比较通顺？

因为服务器超过10w人会崩溃，所以我们要改善
因为修正可能不 ...

你也知道是修正“可能”不公平，这个可能性能不能实现，没有实际出现谁也不知道。

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 10:52

所以现在是讨论不是吗？
为什么要这么急着去回避或者否决改善的提议？

作者: 摇光 时间: 2010-11-17 10:57

引用:

原帖由 tempestmi 于 2010-11-17 10:52 发表
所以现在是讨论不是吗？
为什么要这么急着去回避或者否决改善的提议？

我希望你们明白的是，以“可能xxx”来要求fox改东西是不现实的，除非这个可能性是一件难易度很低的事情，1、2个人自己就能搞定之类的。如果我说我找100个人来开小号炸某国修正，这个可能性确实存在，但是fox肯定不会为了这个现在就去改。

希望fox改东西，最好能提出更明确的，你们觉得问题在哪里，如何产生的，连自己都不确定的“可能xxx”，提了也没用。

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 10:59

我希望你明白的是
这里是fox开的讨论帖，您一定要禁止大家讨论，那么我也没办法了

作者: 摇光 时间: 2010-11-17 11:02

引用:

原帖由 tempestmi 于 2010-11-17 10:59 发表
我希望你明白的是
这里是fox开的讨论帖，您一定要禁止大家讨论，那么我也没办法了

那就看你到底是希望fox改东西还是希望灌水了。

作者: 檸檬育成計劃 时间: 2010-11-17 11:02

引用:

原帖由摇光于 2010-11-17 10:57 发表

我希望你们明白的是，以“可能xxx”来要求fox改东西是不现实的，除非这个可能性是一件难易度很低的事情，1、2个人自己就能搞定之类的。如果我说我找100个人来开小号炸某国修正，这个可能性确实存在，但是fox肯定不会为了这个 ...

也就在您的認識裏，做出任何決策之前都不用考慮後果和影響的麽？難易度這東西從不同的角度入手難易度也不同，而不同的人思考的角度也不同，所以才開貼聽取別人的意見吧，請不要把所有人的獨立性都一起大同了，或者您認爲這貼我們不應該提出自己認爲的可能性而是只需要衷心的讚美管理員賜予我們豐足的生活就好了....那樣這貼才是水貼 233

更不用說這就不是什麽複雜的推論，只需要把1f的人口炸點目標從敵國變成我國，就可以達到同樣的目的，而且管理員也同樣承認了這種事情確實可能發生，於是，我不曉得您想表達什麽，或者您覺得這很複雜？

[ 本帖最后由檸檬育成計劃于 2010-11-17 11:06 编辑 ]

作者: 摇光 时间: 2010-11-17 11:07

引用:

原帖由 檸檬育成計劃 于 2010-11-17 11:02 发表

也就在您的認識裏，做出任何決策之前都不用考慮後果和影響的麽？難易度這東西從不同的角度入手難易度也不同，而不同的人思考的角度也不同，所以才開貼聽取別人的意見吧，請不要把所有人的獨立性都一起大同了

更不用說這就 ...

2服现在做不到1服那样的了，现在有登陆ip的限制，虽然没法完全限制，但要想一个人开几十个号，几乎不可能。

如果说1服做这件事难度是30，想在2服做到同级别的事情难度就是90，不信你可以试试。

我确实是觉得在2服这种情况下，想做到1服那样的事情很复杂，如果你觉得很简单的话，我建议你去实际炸一下，如果你炸成功了，fox多半会对应做出改动，比你在论坛说一堆这种那种可能性要有用的多。

[ 本帖最后由摇光于 2010-11-17 11:12 编辑 ]

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 11:08

引用:

原帖由 不控LOLI的大叔 于 2010-11-17 09:39 发表
第二现在显示的修正和人口情况并不是相挂钩的修正是按照一个国家的人均实力来调整而人口情况是根据实际活跃人群而来制订的你们光看这个国家有多少人是无法拿来作为依据的只所以采取两项分开计算也是总结于以前游戏中不断的有人小号开托管来进行人口轰炸手段来影响修正的这类情况所以这次对修正系统整个算法进行了重构。

我真的真的很想知道“实际活跃人群”的定义

作者: 不控LOLI的大叔 时间: 2010-11-17 11:10

大家表这样刺刀见红的好不我上面已经说明了现在的规则是根据过去的基础上修改而来的新的规则实行到现在1轮都没有满又怎么能判断出谁好谁坏？现在的讨论也是收集比较有建设性意见的解决方法并不是 “这个不行要改但是怎么改我不知道之类的”

作者: 卷卷喵 时间: 2010-11-17 11:35

引用:

原帖由 不控LOLI的大叔 于 2010-11-17 11:10 发表
大家表这样刺刀见红的好不我上面已经说明了现在的规则是根据过去的基础上修改而来的新的规则实行到现在1轮都没有满又怎么能判断出谁好谁坏？现在的讨论也是收集比较有建设性意见的解决方法并不是 “这个不行要 ...

問題是這是你們要解決的事情現在這系統對玩家影響很大你不能把花了RMB的玩家當小白鼠啊你限IP就限IP搞什麽限制國家人口數量玩家有權利自己選擇想去的國家你這強行干預算什麽啊

玩SSW的樂趣就是一群熟悉的朋友一起玩你連這個都剝奪了那還玩什麽？

作者: Lolicom 时间: 2010-11-17 13:14

修正和加国限制的具体算法是商业机密，这是游戏规则的一部分。
你可以选择等待或者加其他的国家，没有任何管理员会去强行干预游戏进程，这是由既定的规则自动执行的。

作者: Mocilol 时间: 2010-11-17 13:19

引用:

原帖由 檸檬育成計劃 于 2010-11-17 09:46 发表
是不是現在就可以開人口炸彈來炸自己，因爲是死人，人口數量上升，人均實力下降，而又因爲可以選擇丟進來不上綫，不計入實際或入人群這種手段來提高自己國家的修正，而對能否加入又毫無影響。就結果而言這同樣能造成修 ...

修正从来就不是按人均实力来算的，是按总实力计算的，你加再多的小号，也不会提高你的修正。

所以说了，请不要自己想像一个东西然后认定为现实，我都懒的吐槽了。。。。

作者: 极品烟鬼 时间: 2010-11-17 13:37

其实大家都承认不能完全禁止小号炸人口问题那这样直接的封人口的办法是在是得不偿失的手段盛大也知道不能限制小号问题所以不去限制既然游戏有人口炸弹这回事那也算是一种手段了要完全解决小号除了游戏本身设计来限制没有其他办法不准加入这样的手段是在太原始和暴力了给小号党们确实带来了麻烦但是更大的影响了VIP用户的权哦益

打个比方：现在YH加不进去了想去YH的朋友们只能去开小号炸费沙的人口等费沙的人口爆掉了再加银河这是变相的叫不愿意开小号的人都去开小号么？而真正人口少的国家比如自由完全可以开小号去种地给军工提供资源这样最后的结果就是把最强大的国家完全弱势化那这些强势国家的人受到不平等待遇会导致大量流失 SSW的强人越来越少谁花钱谁人多就悲剧。以后就是不花钱的散户的天下这游戏以后也就变成每个国家有那么4 5个人花点钱随便玩玩最好了

作者: Mocilol 时间: 2010-11-17 13:41

确实会有小号滥用造成的负面作用，这个不会否认，所以和小号限制系统一起推出了这个东西。

但是另外，炸其他国家的小号并不会让你国家变得可以加入，需要这些小号成为活跃玩家才行。

作者: 极品烟鬼 时间: 2010-11-17 13:44

想解决小号问题不能走表面的人口优势去遏制这样遏制了大国的小号却变相支持人口少的国家开小号这是完全的拆东墙补西墙

作者: 极品烟鬼 时间: 2010-11-17 13:48

建议：FOX能不能向钱看就看齐得彻底一点只保证VIP客户的权利这样的口号在现实世界里不是早被那些公司叫的朗朗上口了么毕竟一切的基础都是RMB 没钱这地球我看真转不动咯

作者: shoichi 时间: 2010-11-17 13:51

既然如此那位為何當初又要有軍團跟船艦圖共用的設立

有軍團的設立就一定會有大小團的產生就一定會有大小國的產生

如此打壓大國造成遊戲人口的流失接著惡性循環

我想也不是開發組想要看到的吧

作者: 夏爾 时间: 2010-11-17 13:57 标题: 開發組請近

我們就事論事，檸檬說話比較酸，是因為幾個問題其實應該你們看那麼多輪能了解到的。
但在你們這種系統下會產生極大缺陷

只是沒想到你們還是沒發現有問題而已
我做已下論點反論，請你們過目後討論解決方案。
。
第一點，你們說過不希望過度強勢玩家造成很快的垃圾服，是否有考慮到那如果一個遊戲要推廣，朋友集體遊戲的問題很重要？如果玩家不能先後集體進入一個國家，你們在經營，已及玩家在經營軍團，你們要如何解決？
我假設你們可以回應說那軍團之後發現該國不能加入在集體進入另一個國家。
試問你們設立勝利科技等獎勵科技軍有背叛就失效了的問題，可是造成讓玩家選擇跳槽而不在那國家打拼下去是你們的系統限制造成的，這遊戲規則的矛盾怎麼解決？

第二點，平均的立論很好，但那跟修正來解決的方案來說有一個很嚴重的問題，你們看過那麼多服，應該看過好幾輪是某一個國家剛開始很強大，很多軍團，最後卻被其他小國聯手幹掉的現象，也許ＳＤ服有國家強大到不會倒的情況，也有ＦＧ的灰號問題。

但是在ＳＳＷ服充滿老人情跟老團體的陰謀，當兩團分別跑去不同國家，一個國家當作突擊拿軍團分數，另一個軍團復則拿該國家勝利的兩個聯手，因為他們選擇分別合作，那對於原本沒有如此合作的大軍團，原本可以靠人數優勢去抵擋多國家進攻，最後反而因為如此限制而導致根本無法防禦這種預先陰謀的二團時候，你們設計為了讓弱勢小國的人口限制反而可以讓人利用，反而造成更快的伺服器輪迴勝利
你們對於這現像怎麼解決？
我相信這次２ｆ事情你們多少也有耳聞，不管有無軍團聯手，今天你們設定起來是要避免開局過快，結果這次造成反而開服不到五天就出現背刺撞牆連續打仗的情況怎發生的？

我講明白點，原本我團員夠多還可以一檔二，現在自由ＦＳ兩者聯手不用到一個月我們就準備滅國了
然後剩下一個國家當肉
在不用到一個月就準備成ＹＹ服
跟已往小國雖然小，但可以當不同大國的外交對象跟爭取的奇襲對象，反而更容易生存
現在國家少，人數少，軍團也被你們這樣一稿不用經營了
　外交聯外交都不用　哪一國先開服前講好做暗盟這樣一突襲，剩下不知情的二國要慢慢討論能否合作還要去試探對方心意就被利用陷害
活生生的就上演準備輪迴的倒數計時表而已

其他國家散戶在用心都比不過那些有心預備的軍團，那就等死當肉吃而已。
這問題如何解決？
當然你可以說，這是遊戲技術問題，我可以跟你說，國家改成四國，然後國家限制倒至軍團無法經營，這種結果反而更讓伺服器早點勝復

我們國家三團已經殘廢二團了
因為有二團一半人口都加不進來
然後ＺＹ跟ＦＳ已經擺明就是聯手打你
我們現在準備等死
你口中因為數據呈現最強的國家不過就被二個次要修正的國家聯手就根本無反擊之力了
你哪來的技術競爭呢？還不是淪落到垃圾服？
反過來以前位甚麼小國家活最久
大國還能不斷一時勝利又翻盤
就是因為小國大國大軍團小軍團有他在戰略上的特色

當一國過強大
像是１ｆ這輪的ＹＨ
造成四國聯手戰就可以大家打出很多精彩的火花

還記得最早１ｆ的樹雷嗎？當一國過於強大，才能讓六國聯手對抗
最後大家都活下來也打出很多精彩的絞肉

好幾輪不都如此　　很多輪最後很難統一就是國家大小各有戰略價值
不會因你的人口限制而失去＂遊戲＂本身的價值平衡

可是這輪我可以跟你說
現在ＦＳ跟ＺＹ聯手不用到一個月我們ＹＨ就準備滅了
然後ＺＹ也沒啥人口
你認為ＹＨ殘廢了一半的軍團聯國家都殘廢後還會跑去其他國家玩嗎？
只要ＦＳ多在佔領一個ＥＵ區好了
剩下水泥地給幻想跟ＺＹ占光
請問ＺＹ跟幻想二國最終聯手打的贏具有絕對精兵優勢的ＦＳ嗎？你的平衡何在？
你這種遊戲人口得限制已經造成這種既定結局了
你大可以說那是玩家戰略問題　跟要自己努力的
但這你看過那麼多輪　如果這輪我們三個團人滿都加入　最少還可以撐上半輪迴
可是你這樣一改根本連稱都不用稱　不是嗎？因為就算我們被打殘了　人口浪費分還是一樣多
這時候其他人在進來在發展也來不及了
因為這就是你們遊戲的特色
就是需要花時間去生產跟蓋要塞
及使後來修正將下人口進來有甚麼用呢？

請開發組回應我這些問題

作者: 夏爾 时间: 2010-11-17 14:18

我另外一個反應
你們的系統造成遊戲失去戰略意義
因為當一個國家不小心被不同軍團占用人口數而造成每個軍團殘廢
反而會輸給一整個國家資源都被一個軍團給統治的結果
而只要二個軍團各自統治二個小國家

我們原本有戰略手斷　就是靠人多發展　要賽去抵擋
如今你聯我們唯一對抗手段都沒了

我支持你去除小號的計畫
拉了十幾個活人玩家回來玩
每個也有意思衝榮譽　如今只有二個人進入了我國
剩下十個人都加入不了
一句話　心有餘力而力不足
你們禁止小號　禁止一個國家過於強大的手法　太沒有經過思考
已經使這遊戲失去了戰略意義，因為戰略已經不如同字面上那樣可以靠策略跟合作來反擊

你們忽略一個遊戲上的本質
不要以為玩家都會想抱大腿
我們當初選擇ＹＨ原本只是因為很多人想去ＦＳ跟幻想鄉
從來沒想過ＹＨ是大腿國
反而是因為不約而同三個團都加入了才會造成ＹＨ人口滿患
我們就是不想抱大腿才加入
如今卻成為一個假大腿
還要被人冷言嘲諷說：哈哈活該樹大招風
我ＴＭＤ聽到這句話時候都噴淚出來了

你們開發的遊戲能讓人玩到哭你知道嗎？
我朋友都說我ＴＭＤ介紹甚麼爛遊戲聯人都加入不了
你們這樣還能推給是遊戲玩家的問題嗎？

作者: 卷卷喵 时间: 2010-11-17 14:20

夏爾說得對 FOX你不解決人口加入問題下輪回我們也不用完了誰花了RMB多誰就死等著被滅國

作者: 夏爾 时间: 2010-11-17 14:25

我每天都被人罵太認真　白癡　治障　哈哈那麼努力有啥用還不如別人陰你

我現在國家危機四伏　我連找朋友進來玩幫忙投個灰都不行
這就是你ＦＯＸ給我這種玩家帶來的＂公平＂
你能回答我我進入一個人口－１４％的國家還想找朋友一起玩呢？
我們心情氣和講

樓上開發組的一個人員說：其他加入不進的朋友有自由可以選擇等待或是加入其他國家。並不是沒有辦法。
這句話不是很像你們最近很火熱的ＱＱ對３６０使用者講的話嗎

作者: Aang 时间: 2010-11-17 14:30

我的私人军工还加不了势力啊啊啊啊

-14%我可以忍。。。但不能加人，这个太斯巴达了

作者: 雷切爾 时间: 2010-11-17 14:41

再不解決這事的話，這遊戲會重回盛大服的舊路
當服務器成為鬼服，玩家不再投放RMB，不要說開發SOC了，那時你們的營運都成問題啊

作者: 夏爾 时间: 2010-11-17 14:52

現在連ＺＹ跟ＦＳ都在天宛三走私交易
ＹＹ服還不承認嗎？我們不是說要在一個平等的環境下遊戲
問題是連給我們全團體一起加入奮力一搏的機會都沒有

那乾脆不用玩了　我們自己暴球走人
反正認真玩是王八羔子
大家自己玩單機就好了

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 16:33

誰花了RMB多誰就死等著被滅國

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 16:39

引用:

原帖由 Lolicom 于 2010-11-17 13:14 发表
修正和加国限制的具体算法是商业机密，这是游戏规则的一部分。
你可以选择等待或者加其他的国家，没有任何管理员会去强行干预游戏进程，这是由既定的规则自动执行的。 ...

不想知道你那商业机密算法

只需说明一个ID有怎样的行为才算是实际活跃ID
很多网页战略游戏会删死号，判断方法公布得很明确
如果这都不能说明，那么显而易见这机密算法有问题

作者: 星的鼓动是爱 时间: 2010-11-17 16:39

其实保障了大国的权益就是大国一个月内横扫宇宙，然后剩下2个月大家坐等轮回
剩下的2个月这些VIP玩家肯定不会是由什么投入的
所以还不如让小国有那么一丝的抵抗能力，让VIP们维持满3个月的稳定收入
比如说2F这样，几个小国一起联手，大概溃败得不像老爷们希望中的那么快

作者: Mocilol 时间: 2010-11-17 17:11

任何系统设定意见请在中立的立场上提出

任何为了只有自己的利益和只有自己国家强大而要求的意见，我们是完全无视的

对于人口限制会造成朋友无法一起玩的损失我们自然有考量过，权衡下来觉得这是系统上没办法解决的事，但玩家们却可以自己通过选择而解决。

你和朋友一起玩cs, war3，对方人少了，你还想全部去一边，可能么，是不是这时候就要批判，这是设计问题了

作者: 卷卷喵 时间: 2010-11-17 17:44

引用:

原帖由 Mocilol 于 2010-11-17 17:11 发表
任何系统设定意见请在中立的立场上提出

任何为了只有自己的利益和只有自己国家强大而要求的意见，我们是完全无视的

对于人口限制会造成朋友无法一起玩的损失我们自然有考量过，权衡下来觉得这是系统上没办法解决的事，但 ...

那請你告訴我要如何選擇才能解決

作者: 打酱油的 时间: 2010-11-17 17:55

引用:

原帖由 Mocilol 于 2010-11-17 17:11 发表
任何系统设定意见请在中立的立场上提出

任何为了只有自己的利益和只有自己国家强大而要求的意见，我们是完全无视的

对于人口限制会造成朋友无法一起玩的损失我们自然有考量过，权衡下来觉得这是系统上没办法解决的事，但 ...

可以去一边啊，给对面全部放AI

作者: shoichi 时间: 2010-11-17 18:53

引用:

原帖由 Mocilol 于 2010-11-17 17:11 发表
任何系统设定意见请在中立的立场上提出

任何为了只有自己的利益和只有自己国家强大而要求的意见，我们是完全无视的

对于人口限制会造成朋友无法一起玩的损失我们自然有考量过，权衡下来觉得这是系统上没办法解决的事，但 ...

那請問你和朋友一起玩cs, war3，對方比較弱，我們難道每回合得到買武器的金額或採礦的能力就會下降嗎?

對方得到的金額會採礦的能力會上升嗎???

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 18:57

war3有人口限制啊

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 19:08

fox还真是冠冕堂皇
这个世界上如果真有不为利益而产生的想法就好了
那么我也来冠冕堂皇一下。

提出这个问题难道仅仅是为了“自己国家的强大”？
现在造成的问题是不公平。而不是某国的强大或者某国的不强大。
人均实力高（假如机密算法无误）则强制无法加入。且不说什么程度才能算进人均实力，fox难道没有想过即使不计入人均实力的id也能对战局造成不小影响？
此举的初衷是为了防止有人使用人口炸弹，现在已经有了IP限制，而锁国政策带来的问题不比人口炸弹小。fox想让游戏更加公平，但这个政策只不过是公平了一面，又倾斜了另一面。
如果fox自己把自己的游戏内涵降低到war3 sc一类与朋友不在一边也随便玩的游戏，那么我没话可说了。
解决方案是什么？
没想好。
有个初步想法，小黑屋内ID不计入人均实力计算，且小黑屋不可被再次提升。

作者: 星的鼓动是爱 时间: 2010-11-17 19:19

那军工号全部XHW妥妥的
EU地主每天进去倒资源，拉船出来就是
这游戏就是玩的乐趣在于PVP的平衡对抗，而不是PPPPPPPPPPPPPPPPPPVP这种砍瓜切菜般的碾压
这也就是为什么第一轮是不可超越的永恒经典轮回

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 19:20

!竟然有军工这茬，忘了

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 19:22

war3和sc都成一类了,这是哪个位面的游戏啊

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 19:27

我个人不喜欢即时战略，apm太低

所以我眼中war3 和sc都是一样的

无法与小黑屋内id进行交易行为可行么

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 19:33

哦那啥
是war3和cs 不是sc

war3和sc是一类和cs是2个次元的东西

作者: Esmey 时间: 2010-11-17 19:35

其实你们说那么多,还不是为了可以加人么?

我是觉得,2边各加50人也没什么问题吧,这钱为撒不赚..

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 19:38

其实我说了那么多，目的就是为了可以加人
其他人我就不知道咯
但是也有些人说了那么多，目的就是为了不让可以继续加人，不是么

这是为什么呢。。。

作者: shamanking 时间: 2010-11-17 20:15

军工是什么，是四个小时换一次的副号么

作者: 腐团团长 时间: 2010-11-17 20:32

不能加号是因为不能加自己的军工号而已吧

作者: tempestmi 时间: 2010-11-17 20:35

那么楼上的意思是某些国家的军工号都已经好好的入住了？

作者: 信念 时间: 2010-11-17 21:44

我只是知道，在选择国家的时候有那么一句，所有国家相互敌对，请与自己的朋友商量好后，再选择国家（意思差不多）
现在连约好的人都不能在同一国，FOX你这不是自打嘴巴是什么

作者: 腐团团长 时间: 2010-11-17 22:27

引用:

原帖由 tempestmi 于 2010-11-17 20:35 发表
那么楼上的意思是某些国家的军工号都已经好好的入住了？

其他咱不清楚咱就一单号党啊

作者: 姬宫千歌音 时间: 2010-11-17 23:30

也就是说包养流更有意义了，反正灭国的人也无法加到其他国家，但是多一个没战斗力的国家存活却可以让更多的大国一起跌停

作者: 姬宫千歌音 时间: 2010-11-17 23:44

fox的平衡系统和cs的人口平衡差不多，cs人口不平衡时，人多一方杀人数最多的一方会被踢到较弱的一方。但是这样也有一个问题，就是比较弱的人会经常叛来叛去，导致杀人最多那个人一直被踢来踢去。其实我感觉ip无法限制多开的话可以用手机验证一类，这样即使多开，也不会出现恶意多开的情况，多开被限制才能避免炸修正。至于限制加入，我觉得把+45的上限提高到+4500%的话，应该也可以避免过分拥挤的情况。毕竟现在炸修正是可以恶意导致别人无法加入的。

作者: shoichi 时间: 2010-11-17 23:55

要打得久一點不如把eu系統拿掉吧

然後通通地球教+水泥地

這樣保證可以打半年以上也不會死服

[ 本帖最后由 shoichi 于 2010-11-18 03:56 编辑 ]

作者: 死亡比萨罗 时间: 2010-11-18 10:24

其实我是很想提一些其他的意见，但是从这个游戏构架来看不靠谱。
比如军团自建国，比如外交指令，内政指令，军团指令。真这样改先不说FOX大淫不接受，就算改了之后说不定出新漏洞让人钻。

所以，至少出个入国申请和驱逐国民指令吧。
入国申请和军团加入的审核时一个性质。
驱逐国民的指令有以下限制和规则：
1、排名60%前的国民无法驱逐。
2、驱逐指令下达的3天后，该国民才能正式退出国家。状态变成无国家。
3、同一玩家，只能在一个国家被驱逐一次。
4、驱逐指令正式执行（3天时间过后），该国民下地的星球自动变成被保险状态，并被摧毁。
4、驱逐指令正式执行（3天时间过后），该国民874以外的船自动摧毁。

作者: Esmey 时间: 2010-11-18 16:00

修正问题暂时到此为止吧

现在可能唯一的问题是低修正国一直没法加人. 这个等狐狸看到了损失,自然会去改了.

合理且可以做到的建议,狐狸做了很多了.虽然不见得立即会回应.

指向说狐狸帮谁,狐狸故意限制谁,因为我感到吃亏了所以这样肯定不好,这类话不再被接受.这里不是xx.

作者: 粉粉Q猪 时间: 2010-11-18 22:34

引用:

原帖由 Mocilol 于 2010-11-17 17:11 发表

对于人口限制会造成朋友无法一起玩的损失我们自然有考量过，权衡下来觉得这是系统上没办法解决的事，但 ...

这句很经典啊~~~~~战略游戏不能玩成10个打1个.可惜咱不能给加分.

作者: 粉粉Q猪 时间: 2010-11-18 22:37

引用:

原帖由 shamanking 于 2010-11-17 20:15 发表
军工是什么，是四个小时换一次的副号么

专业的军工是24小时换一次的副号啊..说不定还算在不活跃人口里呢.

作者: 粉粉Q猪 时间: 2010-11-18 22:55

中立的说.是不是能这样改进一下.某军团的最高权限进入A国.那么这军团的所有人都可以进入A国..
强行让一个自发形成的玩家组织分散.是绝对不可取的..平衡实力还是加大资源修正的变化吧..
换IP这种模式感觉没啥价值.人家专业玩炸弹的不过是开始多个换IP的手续.编个自动的能有多难?开了托管一样浪费榜上喵喵的升咯.
感觉.设定加上个同IP的绝对不能交易.这样比较好.现在的模式不过是欺负一下一台电脑的.两台该怎么搞还是怎么搞..
这样.你想给自己小号啥的交易下.也得找朋友帮忙上号.感觉也是一种网络游戏的交流啊.

作者: 水月由奈 时间: 2010-11-19 11:01

我想到另一個問題了

如果修正是由人均實力去平衡的話, 那麼改球數量多的國家, 國家修正就會下降了? 那樣改球跟不改球不都分別不大了嗎? 那樣.....玩家充貢獻的意義在哪?

利益申報: 我是幻想鄉的, 18%+不錯的人口+改球水泥地表示活得很不錯

[ 本帖最后由水月由奈于 2010-11-19 11:22 编辑 ]

作者: shoichi 时间: 2010-11-19 12:44

引用:

原帖由 水月由奈 于 2010-11-19 11:01 发表
我想到另一個問題了

如果修正是由人均實力去平衡的話, 那麼改球數量多的國家, 國家修正就會下降了? 那樣改球跟不改球不都分別不大了嗎? 那樣.....玩家充貢獻的意義在哪?

利益申報: 我是幻想鄉的, 18%+不錯 ...

這是遊戲規則你可以選擇等待或加入其他國家

作者: 魂魄の归宿 时间: 2010-11-19 14:19

引用:

原帖由 Mocilol 于 2010-11-17 13:41 发表
确实会有小号滥用造成的负面作用，这个不会否认，所以和小号限制系统一起推出了这个东西。

但是另外，炸其他国家的小号并不会让你国家变得可以加入，需要这些小号成为付费玩家才行。 ...

作者: facat001 时间: 2010-11-20 22:05

FOX的答案太让人失望了，这么好好的游戏运营不善让游戏人口不断流失才是最大的失败吧
作为运营方来说制造绝对的平衡不是有利于游戏的发展，尤其是对花费时间和精力最多的游戏玩家
从大的方面来考虑，游戏本身设定了多个国家，以及各种势力修正，已经对游戏做了足够的平衡，多国PVP本来就素阴谋和实力较量的最佳体验
你们要考虑的是如何让大多数的玩家的到乐趣，要考虑的是如何减少灭国或被洗球后的损失带来的负面影响，让大部分人有继续玩下去的动力才是生存之本

作者: xefd 时间: 2010-11-20 22:33

把军团取消了吧。

什么抱团什么朋友啥的，顶着-14进来都凑不到一起，还留着那个虚名字干啥。

一进军团频道，哪个国的都有，军团和国家因为加入的问题不能统一，FOX你到底想干啥？觉得人走的太少么？

作者: 粉粉Q猪 时间: 2010-11-21 09:36

顶楼上的.这游戏明显应该是以国为单位的.为啥要整个不死不灭的军团系统呢...每轮回后军团删除.新轮开始后重新建也不错.

作者: 笨拙的堕堕 时间: 2010-11-29 18:41

现在更是搞笑。YH都快被灭了。还是-14.。。这我还真的不明白怎么弄出来的。。地数排第3。舰艇数第2，浪费榜前10只有2个是YH的人。。结果-14一直顶着。。实在没办法好好玩我觉得。可以2打1的游戏怎么可以叫做公平竞技性游戏，FOX请解答。。。

作者: 第08WSTD小队队长 时间: 2010-11-29 23:47

别再战略了,把SSW改成多塔去吧,一人一条船死了再复活吧

作者: 秋色 时间: 2010-11-30 00:01

个人认为是生产力的不同导致的修正，具体有请fox解答

作者: 鳥鵬 时间: 2010-11-30 01:20

修正一直都是相對的
你浪費比其他國高你修正就低
看看1FYH跟YB從-14被炸成綠色的就知道了

鎖國才是真正詭異的設定把遊戲本質給破壞掉了

作者: 霞紫 时间: 2010-11-30 01:36

引用:

原帖由鳥鵬于 2010-11-30 01:20 发表
鎖國才是真正詭異的設定把遊戲本質給破壞掉了

作者: 鳥鵬 时间: 2010-11-30 20:41

蝦子姐姐你這樣子我壓力很大阿

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