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标题: [讨论] 告北方三國玩家书 [打印本页]

作者: bellatrix 时间: 2008-8-27 17:44 标题: 告北方三國玩家书

我不是好人
我是秦檜，我是吳三桂，我是李鴻章，我是袁世凱，我是汪精衛
我有眼無珠，我ＮＣ，我沒有外交誠信，我是革命的罪人，我賣國
所以從此退出２ｆ的舞臺，留下的人夠熱血，我是冷血的

作者: hydropod 时间: 2008-8-27 17:46

主编。。。。

作者: 凛家的小狮子 时间: 2008-8-27 17:48

主编啊…………

作者: 凛家的小狮子 时间: 2008-8-27 17:49

总觉得最对不住的就是乃，老A和20

作者: OC 时间: 2008-8-27 17:54 标题: 回复 4# 的帖子

小獅子...我呢TAT?

作者: 宮小路瑞穂 时间: 2008-8-27 17:54

总觉得最对不住的就是主编

作者: 云辰寒 时间: 2008-8-27 17:57

................又怎么了??

作者: 青叶环 时间: 2008-8-27 18:03

主编怎么不是好人了··貌似我看见狮子了··你怎么样了- -

作者: 高町菲特 时间: 2008-8-27 18:05

我知道，主編你是好人.......

作者: 凛家的小狮子 时间: 2008-8-27 18:05

我啊，乃就当我死了吧

作者: Pzkpfw 时间: 2008-8-27 18:07

主编乃是好人呀

作者: 凛家的小狮子 时间: 2008-8-27 18:09

。

作者: 姬宫千歌音 时间: 2008-8-27 18:11

参加追悼会的有（哔---），（哔---），……，（哔---）和（哔---）也特地打来电话表示慰问

作者: 凛家的小狮子 时间: 2008-8-27 18:15

不诈尸了，继续回棺材里躺着去

作者: 神忆常磐 时间: 2008-8-27 18:41

这又不是你造成的。。。别太自责

作者: 马克西姆斯 时间: 2008-8-27 18:43

是DHL国内的懦弱与无能害得主编这下场

作者: 泪のせかい 时间: 2008-8-27 18:59

主编无用武之地T T

作者: DeathSmiles 时间: 2008-8-27 19:02

. . .路过

作者: 我心依旧 时间: 2008-8-27 19:05

社长是好人

作者: 泪のせかい 时间: 2008-8-27 19:05

引用:

原帖由 依文洁琳 于 2008-8-27 19:01 发表
偶才是最无用的，啥都不干...

E文天天养着我呢

作者: 艾蕾娜 时间: 2008-8-27 21:54

引用:

原帖由 bellatrix 于 2008-8-27 17:44 发表
我不是好人
我是李鴻章，我是汪精衛
我有眼無珠，我ＮＣ，我沒有外交誠信，我是革命的罪人，我賣國
所以從此退出２ｆ的舞臺，留下的人夠熱血，我是冷血的 ...

前者不是罪人，乃不要乱说。建议乃去了解这段历史，表老看那些个被改过的教科书
后面只是行为极端了，曾经也有美誉。站错了队伍- -

作者: cc教主 时间: 2008-8-27 21:55

咱会好好调教乃的

作者: skymimi 时间: 2008-8-27 21:56

北方3国。。。有TTS么？

作者: 千鸟悲鸣 时间: 2008-8-27 22:32

口胡主编明明是好人

主编还是和大家一起上墙吧上墙多美啊

作者: 高町菲特 时间: 2008-8-27 22:40

引用:

原帖由 艾蕾娜 于 2008-8-27 21:54 发表

前者不是罪人，乃不要乱说。建议乃去了解这段历史，表老看那些个被改过的教科书
后面只是行为极端了，曾经也有美誉。站错了队伍- -

后面那個可不存在。

作者: 莱因哈特海德里希 时间: 2008-8-27 22:58

主编来JS吧，OP接收你，神忆会把你拉入后宫去充数的

作者: twentydays 时间: 2008-8-27 23:02

我是秦檜，我是吳三桂，我是李鴻章，我是袁世凱，我是汪精衛

了解历史的人就会发现这些根本就不是在骂人，而是在贴金啊，主编你要多了解历史

作者: 高町菲特 时间: 2008-8-27 23:04

引用:

原帖由 twentydays 于 2008-8-27 23:02 发表
我是秦檜，我是吳三桂，我是李鴻章，我是袁世凱，我是汪精衛

了解历史的人就会发现这些根本就不是在骂人，而是在贴金啊，主编你要多了解历史 ...

去你的。

作者: ACE茶 时间: 2008-8-27 23:07

主编= =

....
主编不能自责啊= =

作者: 莱因哈特feng罗严克拉母 时间: 2008-8-28 00:49

引用:

原帖由 twentydays 于 2008-8-27 23:02 发表
我是秦檜，我是吳三桂，我是李鴻章，我是袁世凱，我是汪精衛

了解历史的人就会发现这些根本就不是在骂人，而是在贴金啊，主编你要多了解历史 ...

那啥我说啥来着审美观果然与众不同啊

作者: lioslios 时间: 2008-8-28 00:56

引用:

原帖由 twentydays 于 2008-8-27 23:02 发表
我是秦檜，我是吳三桂，我是李鴻章，我是袁世凱，我是汪精衛

了解历史的人就会发现这些根本就不是在骂人，而是在贴金啊，主编你要多了解历史 ...

只顶中堂大人，别的不赞同

李鸿章与那些名字排到一起真是天大的冤枉啊

作者: 紫睛妖瞳 时间: 2008-8-28 01:07

李鸿章在AT

作者: WSi 时间: 2008-8-28 01:14

一句话：
我是中国男足的？
代替你的所有话了。。

作者: lioslios 时间: 2008-8-28 01:19

秦桧归根结底是为了小集团利益，是个好下属但不是好宰相；吴三桂是中国历史上为数不多的敢为自己女人而冒天下之大不韪的汉子之一，但终究还是对不住自己的民族；袁世凯虽然客观上做了一些好事但是抵偿不了过错，而且他做的一切都是为自己；汪精卫就不提了，不管有什么样的理由和苦衷，投敌叛国而且建立起那么庞大的伪政权和军队，这都是不可饶恕的。

李鸿章与上面这些人是不同的，这个人其实自始至终都在为自己的国家和民族操劳，替清王朝背了一个又一个的黑锅。后人大多只知道李中堂签了多少多少条约，但并不知道在这些条约签定的过程中他力所能及的为中国争取到了多少利益。可以这么说，当时换做其他任何一个外交官去签条约都不可能比李鸿章签下的内容更对得起中国。

“光绪二十一年二月十八日，李鸿章受命，作为全权大臣赴日本议和。尽管行前清廷已授予李鸿章各地赔款的全权，但他仍期望“争得一分有一分之益”，与日方代表反复辩论。在第三次谈判后，李鸿章于会住处的路上遇刺，世界舆论哗然，日方因此在和谈条件上稍有收敛。三月十六日，李鸿章伤稍愈，双方第四次谈判，日方对中国赔款2亿两白银，割让辽东半岛及台湾澎湖等要求表示不再让步，日方和谈代表伊藤博文谓，李鸿章面前“但有允与不允两句话而已”。事后日方继以增兵再战进行恫吓。李鸿章等连发电报请示，光绪皇帝同意签约，命令“即遵前旨与之定约”。二十三日，《马关条约》签字。 ”

——这是李鸿章生平背的最大的一个锅。面对日方提出的苛刻条件，中方只有“允”和“不允”两种选择，而丝毫没有讨价还价的余地，李公一直磨到点灯时分，口干舌燥地要求再削减五千万两，实在达不目的了，又说减少二千万两也行，最后甚至满眼含泪向伊藤博文哀求，看到我这把老骨头的面子上，多少减一点儿，算送给我回国的路费吧。可以说他是忠实地执行了清廷的电旨：“争得一分有一分之益”，但人家根本不为所动。老人家何等可怜！日方更以中方代表能否安全回国相要挟，李氏父子只得无可奈何的在《马关条约》上签了字。
　
据说他在签字前的最后关头，曾经老泪纵横地对使团的美国顾问科士达说：“万一谈判不成，只有迁都陕西，和日本长期作战，日本必不能征服中国，中国可以抵抗到无尽期。日本最后必败求和。”——如果这个是事实的话，这几乎就是八年抗战的预言。

“光绪二十六年（1900年）六月十二日，为收拾八国联军之役的残局，清廷再度授李鸿章为直隶总督兼北洋大臣，并连续电催其北上。李鸿章乘轮船至沪后，以身体不适为由迁延观望，部下及亲属也都劝其以马关为前车之鉴，不要再北上，以免又成为替罪羊。直至七月三十日，北方局面实在无法收拾，慈禧在逃亡途中电催李鸿章北上。一个月后，李鸿章抵京收拾残局，向八国联军求和。”

——这是辛丑条约。签完这个条约李鸿章就气疾交加去世了。

作者: lioslios 时间: 2008-8-28 01:21

该死，竟然超过字数，接上。

建国后对李鸿章的评价大有偏颇，往往把李鸿章脸谱化为卖国贼，这个观点和历史是不符合的。
李鸿章在国际上享有盛誉。1896年李鸿章访美时一位美国记者这样描述：他的面庞有一种引人注目的慈祥表情，他双眼明亮，闪烁着睿智的光彩，目光里包含了幽默和机智。他戴着一副老式的硬框眼镜，颧骨高而不瘦，黝黑的皮肤看上去显得很健……他从不显得傲慢。他是那种从不向他人提出什么要求，但又总能获得满足的那类人。他能很轻松地与人交谈，而又不会使与他交谈的人感到紧张……他对妇女尤其礼貌，也很喜爱儿童。

　　李鸿章拜谒格兰特将军陵时，更折服了美国人，他们是这样描述的：……这位贵宾的举动非常令人感动，他很虔诚地站直了身体，用极其悲伤的声音低吟道：“ 别了。”他的思绪回到了17年前与格兰特将军会面时的场面，当时他们相谈融洽，因为他与将军一样都曾经为了拯救祖国而久历沙场。他的这一告别仪式使他的随从人员和美方陪同人员始料不及。然而这却是饱含敬意的最真诚的悼词和最意味深长的告别：“别了，我的兄弟！”——李鸿章在美国所受到的接待的规格、礼遇和受欢迎的程度，是后来访过美的中国领导人如邓小平、******等人无一能望其项背的。而李鸿章对美国人的友善和所搏得的美国人的好感，终于在后来八国联军事件的谈判中得到了回报。

　　但李鸿章也不会放弃任何一个为在美华人移民争取权利的机会，在访美结束后，他有意避开了美国西部，而选择了加拿大作为他回国的路线，引起了美国记者的注意，就此事对他采访。李鸿章借机请求美国媒体帮助中国移民：“……我只期望美国的新闻界能助中国移民一臂之力。我知道报纸在这个国家有很大的影响力，希望整个报界都能帮助中国移民，呼吁废除排华法案，或至少对《格力法》进行较大的修改。……中国移民在加州等地未能获得美国宪法赋予他们的权利，他们请求我帮助使他们的美国移民身份得到完全承认，并享受作为美国移民所应享有的权利。而你们的《格力法》不但不给他们与其他国家移民同等的权利，还拒绝保障他们合法的权益，因此我不喜欢经过以这种方式对待我同胞的地方……排华法案是世界上最不公平的法案……你们不是很为你们作为美国人而自豪吗？你们的国家代表着世界上最高的现代文明，你们也因你们的民主和自由而自豪，但你们的排华法案对华人来说是自由的吗？这不是自由！……我相信美国报界能助华人移民一臂之力，以取消排华法案。”

　　李鸿章为了废除强加在中国人头上的鸦片贸易还做了许多努力，为此在1894年8月27日会见了世界禁烟联盟执行秘书英国人约瑟弗. G.亚历山大，当时的《伦敦每日新闻》曾有报道：“……他以最强劲的语言声称，中国[政|府]一如既往地强烈反对鸦片贸易。这种贸易是列强通过战争强加给中国的，中国[政|府]根据条约不得以允许印度鸦片进入大陆。……李总督最后明确宣称：你们也许明白，如果你们停止毒害我的的人民，我们就会立即禁止他们获得鸦片。我（约瑟夫）告诉他，英国议会已经通过投票，将指定一个专门委员会来华调查鸦片是否真的像有人指控的那样有害时，他气愤地回答：‘荒谬绝伦！’似乎十分的愤怒和蔑视，缓和了一下语气又说：‘任何人都知道，鸦片是有害的。’当我起身告辞时，他仍很善意地用热情的语言赞扬了英国公民为使中国摆脱鸦片所表现出来的仁慈。”这位秘书结束访谈时还发表了一通感慨：……中国的政治家们反映出了这个国家的国民热爱和平的精神，如果任何制止战争的手段可以找到，他们不可能为了报复而认可战争的持续。（以上资料出自同时代的《纽约时报》）————后鸦片贸易为英国国会议案所禁止。

　　李鸿章也得到同时代优秀人物的认可，比如（在义和团之乱时）时任湖广总督的张之洞出面与诸大臣商议对策。北京不保，万一太后与皇帝在战乱中罹难，中央政权面临崩溃，国家将陷入彻底无序的混乱。为免出现这种情况，群臣合议，到时就共同推举李鸿章出任中国“总统”以主持大局。中国差点驱逐满清，提前共和。

　　李鸿章重视西方科学，派出中国第一批留学生赴美学习现代科技知识。这批留学生曾经考入耶鲁等名校，詹天佑就是这批留学生的代表。此外，中国的电报业也是由这批学生开拓的。李鸿章积极学习新鲜事物，如一次他召集了一群留洋回国的青年官员开座谈会，突然对数学感起了兴趣，逮了一个留洋生问他什么是“抛物线”。小伙子从函数到方程式费了好大劲解释了半天，李鸿章仍是一头雾水。留学生急了，崩出一句：“中堂大人你撒尿吗？”李鸿章不知所以，答曰：“撒，当然撒。”留学生接着解释：“那就对了，中堂大人，撒出来的尿就是抛物线啊！”李鸿章恍然大悟，哭笑不得。

　　即使是在生前大部分时间极力否定“帝国主义”曾经在中国存在的美国哈佛汉学家费正清老先生在晚年也总算是良心发现，说了些公道话：“列强未能‘分裂中国’的部分原因是由于中国善于巧妙地利用（对这种方法我们还缺少研究）一个国家来牵制另一个国家。”而且这种巧妙地利用一个国家来牵制另一个国家（Tradition）来避免八国联军肢解中国的人物就是李鸿章。

　　李鸿章应该对甲午战争的失败负责，但是甲午战败的根本原因不在于其个人。因为工业化的日本和农业化的中国作战，胜负在战争前已经决定了。

　　李鸿章是晚清最杰出的外交家，他的后半生致力于中国的外交事业，虽然几乎所有的卖国条约上都有他的签名，但是在当时那种国际大环境下他已经尽到一个外交家的全部努力了。所有对外关系交涉的失败是因为当时中国腐朽的政治制度，贫弱的经济基础和软弱的国际地位，而这一切归根到底是因为以慈禧为首的满清皇室势力。这些人为了掩饰自己的无能只能把所有的罪过都推给直接出面做事的下人——李鸿章。从第二次鸦片战争以后一直到新中国建立这将近100年的时间里以李鸿章为首的一代又一代中国外交家利用纷繁复杂的国际环境尽一切可能的维持了中华民族的民族精神、维护了中国的国体大致完整使中国没有像南亚各国那样彻底的沦为殖民地，为中华民族的崛起复兴保留的一份坚实的基础。

——出自《国之大器，百年不遇--李鸿章》 http://lihongzhang.memsky.com

作者: 光与影的诅咒 时间: 2008-8-28 07:35

话说LS的帖子一长就没人看了

作者: 没事偷着乐 时间: 2008-8-28 08:04

DHLばんさい

作者: bioos 时间: 2008-8-28 12:00

声援李鸿章....同声援主编

作者: twentydays 时间: 2008-8-28 12:06

糟糕，把吴三桂，袁世凯算进去了，失策失策，这两人NC不能算。

秦桧属于忠臣那一类，脑子就是耿直，中国古代知识分子的悲哀吧
李鸿章生不逢时，不提也罢。
汪精卫我觉得应该对照贝当元帅，伪政权固然一塌糊涂，但是你不干自有他人干，而且如果大家都不干让日本人干了，天知道是什么后果，相对而言这种时候总需要一个人出来背锅

作者: Melanie 时间: 2008-8-28 12:35

汪精卫在成立伪[政|府]前都是很好的人...至于之后，只能说一念之差，偶以为他也不想这个结果

作者: Sibo 时间: 2008-8-28 12:48

主编乃就是判断力不够，人还是很好，下次不许不按照计划行事。

作者: bellatrix 时间: 2008-11-23 12:24

我發現LZ又賣國了

作者: 娜娜莉SAMA 时间: 2008-11-23 12:45

不要侮辱了李鸿章~~~谢谢

作者: 信仰战神的战斗牧师X自由天使 时间: 2008-11-23 13:07

谁来解释一下的说
理解不能，要全情报的

作者: 猪葛舞猴 时间: 2008-11-23 13:09

单以好坏来评判一个人本身就是荒谬的

作者: bellatrix 时间: 2008-11-23 13:12

引用:

原帖由 信仰战神的战斗牧师X自由天使 于 2008-11-23 13:07 发表
谁来解释一下的说
理解不能，要全情报的

引用:

原帖由 seacat 于 2008-11-23 12:17 发表

逃避没用的，你不是很牛B开什么学院么，那就给我老老实实分析一下现在的形势怎么就符合TTS的国家利益了？

TTS的大家幹的不符合TTS的国家利益啊

DHL人快來幹幹我們的內閣

現場的內閣不符合TTS的国家利益

作者: 尤里西斯 时间: 2008-11-23 13:13

这是那出啊?

作者: ACE茶 时间: 2008-11-23 13:18

引用:

原帖由 bellatrix 于 2008-11-23 12:24 发表
我發現LZ又賣國了

作者: Nerine 时间: 2008-11-23 13:29

TMA茶茶出现了喵............

作者: lioslios 时间: 2008-11-23 13:37

穿越了

作者: 天猷 时间: 2008-11-23 14:49

这是啥？

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-23 16:27

你们大家都是好人

作者: 青叶环 时间: 2008-11-23 17:51

好久的帖子了被挖出来了

作者: 喧哗上等 时间: 2008-11-23 18:01

主编泥嚎....主编乃居然卖国了?

作者: 今生未和赵兄换MM看 时间: 2008-11-23 18:33

主编，来吧，党国欢迎您

作者: 山口多聞 时间: 2008-11-23 18:41

卖国卖国
卖HD 5 loli
卖JN 10
卖FS 15
卖YH 20
卖LB 25
卖ZY 30
卖SL 35
卖YB 100
卖DHL -10
卖AG 10
卖TD 15
卖AT 30
卖SOS 35
卖RT 40
卖JS 45
卖 TTS 100

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-23 20:26

DHL有倒贴政策么

作者: 悠云轩 时间: 2008-11-23 22:29

偶也要卖国！！！！

偶素TTS卖过派的！！！！

偶要抱大腿！！！

作者: 礼奈 时间: 2008-11-23 22:57

断斤卖

作者: codename1052 时间: 2008-11-24 00:40

...

作者: 泉叶 时间: 2008-11-25 12:09

求生不能~~~灭了AT

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