cowboykyo

希望FOX对相转移炮的设定再重新编制，自从FOX将相转移炮的溅射修订为10%之后，原本就已经鸡肋的相转移炮更是沦为众人口中的亡国神器，谁造谁倒霉.....
就武器级别和其价值而言，相转炮设定可以说是失败中的失败， 嘛，反正我们都是看着FOX如何脑残一路玩过来的。

举例对比
弹道LV15的重力轨道炮5，
T/H/L：700/300/100（H3为总造价则需850H3）、射程2、威力200、CD1回合、体积2、H3消耗10

定向LV20的相转移炮，
T/H/L：420/270/150（H3为总造价则需780H3）、射程3、威力200、CD1回合、体积2、H3消耗17

        咋看之下相转移炮很便宜，但是其建造时间却和弹道LV16的杰夫相当，每攻击一次消耗17的H3才造成理论200的伤害还不如制导LV3的2颗机雷理论伤害212来得实际，虽然2颗机雷共消耗32的H3，但是对得起机雷的射程5。 相等的推力的情况下，只要不是埋身接触，1000艘纯机雷拉凯轻松玩死1000艘纯相转炮拉凯！
        作为三大有面攻击的武器系统，同样的科技消耗定向武器直到LV16才拥有直线溅射10%的可怜的相转移炮，威力低得惊人不说，还会受到敌方战舰护盾的影响进一步被缩减威力，防御战扫灰不干脆，进攻时因为手短打不着人反被风筝，相比重力轨道炮破盾的能力和氢弹远距离毁灭敌人的能力，作为军事宅真的很想问，FOX如此设计相转移炮，其作战定位和作战意义到底是什么？仅仅是为了向众人昭示老子钱多H多？还是显示FOX的脑残 ？（PS：FOX同人时代的对指挥技能上的脑残设计至今依然为众人所乐道）

     于是本人建议，相转炮要摆脱鸡肋和亡国神器的命运，使其真正的具备作战价值，FOX可以考虑以下两种选择：
     其一：定向武器系统全面改写，反阳作为定向最高级别武器，威力及消耗依次继承目前相转炮的等级，射程体积CD维持原来不变。而相转炮着贬为中级定向武器，威力及消耗依次继承目前反阳炮的等级，射程CD维持原来不变，但是定向LV10LV12LV14时相转炮才具备溅射能力，并武器体积为1。
     其二：最简单也最可行，相转炮各数值维持目前不变，但是定向LV17~18级时相转移炮射程升级为4，定向LV19~20级时相转移炮射程升级为5。

     以上变动都是以如何将高级别定向武器真正变成有效的作战单位为前提来考虑的，这样的调整无外呼是让高级别定向武器成为真正的中程兵器而不再是近守不力远攻无能的亡国神器。
     希望脑残的FOX在不脑残的时候考虑以上建议。

Esmey

用15级射程2和20级射程3的武器比建造时间.

用很容易被击落的机雷和无视防空的相炮比威力.

醒醒

aerxiers

  巴嘎 定向的3距离 以及定向系列唯一的群伤能力 就决定了 你不做也给做

人造衛星

但無疑相轉炮真的很弱雞
唯一優點是較少防禦組件能防定向能武器
因為戰艦裝甲主要是樹皮 沒記錯的話樹皮免傷25(?) (別問我為什麼不肯定免傷是否25 !該死的WIKI 該死的卡LOADING)
間接重力炮->175 而相轉->200
但別忘記重力炮30%濺射 而相轉只有10%
所以重力炮->280 而相轉->240
每個重力炮威力>相轉40
你覺得合理嗎?
雖說重力炮短一射程
但重力炮只是15LV武器 而相轉是20LV武器
而且別忘記重力炮耗H更少

再說相轉射程只有3很悲劇
艦載 制導 彈道的武器射程 等級越高射程越遠
只有相轉由反陽射程4削弱成3 (彈道的杰夫1射程我覺得是特別的 因為杰夫只能裝一個)
而且很神奇地定向21LV 射程跳躍至6
你覺得相轉只有3真的合理嗎

射程我覺得加到4~5 是值得考慮
其傷害可以改成直線+橫線濺射(4格濺射 傷害->280)
(幾年前提議過8格濺射 但完全被人忽視 )

好吧我一直都很NC 但相轉炮真很的弱
看看在遊戲內有多少個人會用相轉炮
我真的希望相轉炮有加強的一日啊

cowboykyo

相炮能无视盾么
相同5推的机雷五x11时空盾五x5拉凯和相同5推的光炮五x4的相转五x6拉凯对轰
同样900艘，悲剧的会是谁？

（机雷五x11时空盾五x5拉凯）X900              （光炮五x4的相转五x6拉凯）X900
总HP：2466000                                                        总HP：1701000
总攻击力：1089000                                                   总攻击力：1080000

不考虑H3的消耗和命中都在99%的情况下
4500个时空盾五理论上能抵消112500的定向伤害
而3600门光炮就算你爆发人品也不可能打得掉3600颗机雷五，可能仅仅只打掉1800颗机雷，或许只有900颗，能抵消多少的伤害不知道，现在还找不到人能计算出FOX的防空率是怎么个算法。

这时候机雷拉凯就要笑死了，2叠舰队正面交锋，大家都没有姿态什么乱七八糟的减少击沉率的玩意，就算相转拉凯得了先手，也只不过是把机雷拉凯76500的护盾削开了而已，被打沉的机雷拉凯只是少数罢了，只是机雷反击之时，只有光炮的相转拉凯一次掉了多少船就不得而知，这样的战斗胜负难料。如果一开始是机雷拉凯拿了先手，战后铁定是机雷拉凯拿经验拍屁股走人。

在这里又扯出个性价比的问题，惝若上述的战斗相转拉凯取得了胜利，其代价是相当惨重的，毕竟面对的只是相当初级武器，却要自己的高级武器舰队赔了差不多才吃了下来，20块钱买碗白粥纯粹搞笑。
机雷那么原始的武器却能让高级的定向吃鳖，想想都觉得搞笑。

不要再次问我为什么不拿制导和弹道比？原因1L里早就阐述了，就是作战的定位，中高级弹道和所有制导都能扫灰，高低级弹道搭配防守还能堵门，中级制导叠多了不论进攻还是防守都还能叠出个锤子，那定向呢？防守堵门堵不住，相转当扫灰扫不干净，进攻当锤子手太短没数量不知道是你打别人还是给别人提鞋，里外都是个废物，完全对不起LV16~20的级别，完全没有作战价值可言，定向唯一的有用的也就只有能当刀子的反阳。

相转尴尬之处就3个，威力射程数量，装备数量上去了嘛，船是有威力了，但是射程短防御不足到处被打。减少装备数量提高防御嘛，船是耐打了，威力就白痴了，打着人了却打不疼人还被人打，都高级定向了却还是个鱼腩任人舔食，这不是坑爹吗？相转移炮明明就是当初设计的失误所造成SSW史上最渣的兵器，却还将错就错一直这么下来了....
至少相转移炮也得在射程上有所修正啊！

cowboykyo

还有修改并不是为了要和其他的面杀伤武器比较
而是修正相转本来就应该具备的作战价值

[ 本帖最后由 cowboykyo 于 2010-9-22 23:00 编辑 ]

镭射之鹰

引用:

原帖由 aerxiers 于 2010/9/22 21:21 发表
  巴嘎 定向的3距离 以及定向系列唯一的群伤能力 就决定了 你不做也给做

表示从14级到20级的科技点够我重新研究制导从0级到11级出H蛋……

粉粉Q猪

定向只需要研究到14级啊...用反阳跟机雷比输出就差不到哪去了.机雷敢不带战补么?有谁定向带一票战补么?

Esmey

引用:

原帖由 cowboykyo 于 2010-9-22 22:48 发表
相炮能无视盾么
相同5推的机雷五x11时空盾五x5拉凯和相同5推的光炮五x4的相转五x6拉凯对轰
同样900艘，悲剧的会是谁？

（机雷五x11时空盾五x5拉凯）X900              （光炮五x4的相转五x6拉凯）X900
总HP：2466000  ...

这2种船谁设计的? 拉出去枪毙5分钟.

Esmey

其实主要问题是,相炮4射程的话,弹道怎么活呢..

我到是觉得,2种武器都加个20%-30%攻击比较现实.

Esmey

另外,有姿势的话,3600机雷基本就被3600光炮全击落了,算上电子.

再加哈曼的话,机雷是不给力的.

然后 装甲上,对实弹防御比定向强很多.

群殴的话,相炮还是比重轨好使.

哈迪

相炮是啥？定向不是到反阳就结束了么？
to楼上的老板，弹道是顶线用的。

尤利·洛威尔

1、重轨是弹道，弹道是顶线用的，决定了攻击组件不会太多。
2、相转是定向，定向的优点是便宜，攻击不高不低，射程也不远不近，前面有弹道和灰，后面有舰载和机雷。高攻有舰载和机雷，低攻有灰和弹道。这种锁不到的武器完全就是为了绞肉而存在的啊。
3、消耗，说实话消耗真没啥意思，只要不是死命踢球我还真没见过几次定向把油打完过的。
4、定向对船体要求一点也不高，拉凯反阳或者略反阳基本属于能用到轮回的贫民船体。
5、科技。好吧你硬要跟我说定向要的科技比弹道高还比弹道搓，我只需要告诉你弹道还要考虑到防御科技，树皮是必须的。而定向基本不用考虑防御，装上引擎和一仓，带个雷达，接着就是全武器。谁要的科技多一眼就看出来了。另外弹道的船体越高越好，定向只需要略一级别的就够了.
6、个人意见，要想玩小规模舰队单挑就别走定向，这种没爆发没射程的玩意在没掩护的情况下单挑一般还没贴上就被轰掉大半了，如对这种情况有不满请参考上面第2条最后一句。

哈迪

修总的意见和我差不多。与其说相炮4射程，定向没法活了，不如说相炮4射程，爆雷没法活了。
不过，有了反阳，相炮唯一存在的意义只有晒。

[ 本帖最后由 哈迪 于 2010-9-23 01:44 编辑 ]

Esmey

无论如何,重轨出的早,打得近.

前期没绿板时有威力,后期只是炮灰罢了.

2格和3格,就是这区别.因此说相炮比重轨弱是没道理的.

哈迪

引用:

原帖由 Esmey 于 2010-9-23 02:09 发表
无论如何,重轨出的早,打得近.

前期没绿板时有威力,后期只是炮灰罢了.

2格和3格,就是这区别.因此说相炮比重轨弱是没道理的.

重轨绝对比相炮好使多了。30%溅射、H消耗几乎是相炮的一半，武器LV比相炮低5级。而且，就是因为射程近，高级船体还能配个撞角。多推四代装甲撞角，威力还是很大的。相炮装个撞角就彻底傻逼了。
而且，我觉得关键问题不在于相炮和重轨之间的优劣。而在于相炮和反阳。反阳科技比相炮低5级，H消耗稍微多一点点，但射程高了1。有了反阳，相炮还有存在的意义么？那10%的溅射，有和没有一个样。

cowboykyo

引用:

原帖由 Esmey 于 2010-9-22 23:40 发表


这2种船谁设计的? 拉出去枪毙5分钟.

传说中的火力级配置，真要有人装这出来还不都是被老板逼的么


再说了弹道几乎都是防御堵门用的 有人会混装撞角和相炮顶线的么？那扫灰能力....攻击效果决定的战术运用
就目前弹道的运用而言，现在弹道主流都是运用在扫灰上，谁没事造精装弹道扫灰浪费时间浪费资源？现在也还没几个人堆弹道锤子的吧？难不成现在已经有了800的10推JF重轨装甲精装大愚莲冲锋去干舰载锤子？有几个人造得起现在？

定向如此高不成低不就的东西如果说只为了绞肉而存在，有几场绞肉战可以绞？扫灰不得力又不能有效的对龟和主力构成威胁，那不是纯粹的浪费资源浪费时间吗？如果说定向属于贫民的选择，那么相炮不就是多余的存在吗？果然定向只有到LV14。对于散户来说，除了定向，自己的H3能供养得起其他武器系统吗？对于贫民而言，绞肉是可遇不可求，有船了想玩单挑发现自己的船是定向还要斟酌着要不要去打万一送肉了呢？这样对于没有组织的玩家而言，游戏乐趣已经少了一半。
果然相炮是只能拿来晒的废物。抚子号在滴血，琉璃也在滴血（FOX一定是对机动战舰有相当的偏见）...

反阳射程一直是4，但是影响到爆雷的地位了吗？相炮修改了射程如何就让爆雷岌岌可危了呢？就因为有溅射？别忘了氢弹比爆雷更无耻，别忘了相转的级别和爆雷的级别。

[ 本帖最后由 cowboykyo 于 2010-9-23 02:47 编辑 ]

Esmey

引用:

原帖由 cowboykyo 于 2010-9-23 02:45 发表

有几场绞肉战可以绞？

你觉得一局里可以绞输几场大的?

Esmey

总结下,
反阳改3射程
重轨威力减20%
都没意见了吧

cowboykyo

引用:

原帖由 Esmey 于 2010-9-23 03:15 发表
总结下,
反阳改3射程
重轨威力减20%
都没意见了吧

从此弹道和定向将消失在SSW的历史长河之中，而你和FOX同志会在这之前被一群穷凶极恶的愤怒群众套麻袋后敲闷棍的

[ 本帖最后由 cowboykyo 于 2010-9-23 03:57 编辑 ]

粉粉Q猪

引用:

原帖由 Esmey 于 2010-9-23 03:15 发表
总结下,
反阳改3射程
重轨威力减20%
都没意见了吧

强烈的支持啊..平衡系统就应该这样.不是把弱的改强.而是把强的改弱.
不然.不断强化的结果是游戏变态了~~~变态了~~~~~~~

月虹

能不能让相炮改成斜45度角30%溅射，重轨和相炮这2个武器再靠近下就真的没啥区别了，多没意思
溅射10%的话实在是太低了，虽然制导舰载能被防空，但试想有几艘船会装4个以上机炮的？

aerxiers

相位有扫灰功能反阳能比吗。

10队出去 反阳可能被灰围死  相位还有机会

相位可以完全裸奔。  弹道呢。 除了简装JF 你敢吗

2和3 距离啥区别   生死线啊

梦幻飞宇

上面的总结的很好，用了一轮相转炮单挑就不想用了，溅射感觉可有可无，威力不如弹道好用，还是用反阳感觉心里踏实

亚维

强袭H弹家殖民鱼雷打造宇宙最让人崩溃的无经验舰队

あなたがいた森

现在是MAP的时代了，还有人出定向么？

御桜凛

相同5推的机雷五x11时空盾五x5拉凯和相同5推的光炮五x4的相转五x6拉凯对轰
同样900艘，悲剧的会是谁？


龟少的杯具

御桜凛

教练! 我觉得相炮应该打9格!完毕!

星的鼓动是爱

我玩到现在还是只喜欢定向
偏执的很

姬宫千歌音

防30机雷要90机炮，你们都是婶姨
我就算30mega1大鱼脸，也不存在除了4D能全免的船啊