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标题: [讨论] 现在来说就是,你得花钱,否则别想玩 [打印本页]

作者: 麻雀哟 时间: 2013-1-14 04:41 标题: 现在来说就是,你得花钱,否则别想玩

你得花钱:买体力,买精力(看情况这个),甚至买EXP让自己等级不掉队.

这样才能打到卖出价格满意的材料和配方(至少在第一方阵,目前就是1服的40级+)
这样才能卖掉材料配方,用换来的G维持自己的体力挂机...

如果不花钱,做不到.你打出来的东西永远都卖不起价格,材料配方只能扔商店1碎金.
于是没钱买体力,没法挂机.然后,等级低,

死循环.

大部队玩家流失,消费玩家看着没人也会流失了.

作者: 德布罗意波の塌缩 时间: 2013-1-14 05:29

现在基本是巨R超强，一切用钱铺路，属于金币提供者，自己买体力水

大R混的很好，虽然没巨R那么强力，但是长久压着4级挂机等级上差不了多少，金币上收支平衡，体力水也是花钱买

小R勉强跟上，等级差了点，打的材料卖掉上两级的会收，收获金币，但是金币基本变成了体力水维持挂机，有时还要贴上点

这3级勉强能够形成供需链

但是这里没有非R的位置，非R虽然能够有100瓶精力水+总共大概700的体力水，差不多够挂70场再手挂几个小时，还往往只能刷同级本，导致等级差距极大。而且后进几乎没有好处，本身没有金币保有所以也几乎没有商品流通……

只能说现在花钱和不花钱完全分成了2个群体，不花钱的群体无法享受到游戏乐趣
那么结果谁都能看得到了

作者: 海盗 时间: 2013-1-14 05:48

在线时间多点不就行了。

作者: 少女绮想曲 时间: 2013-1-14 06:50 标题: 回复 1# 麻雀哟的帖子

既吃免费餐又想比别人优越的心态人人都有，但正常人能克制住不表现脑残克制不住要晒出来

喊朋友一起玩练着练着差距拉开了，是他工作忙学习忙生活忙没时间玩还是人家其实没兴趣是给你面子来陪你玩这个要分清。前者压根就不该喊后者自己掂量。别的不说单说B站来的哪个没点宅话题萌属性，物以类聚大家臭味相投难道找不到聊得到一起的么

“俺有钱俺花钱俺最强”这种心态对这个游戏很不适合，这游戏本身只是个互动聊天交友的平台。对那些喜欢晒的优越帝以及吹捧者，还有开口三句话过后就问候亲属的喷子，这些玩家流失我表示举双手欢送并祝他们永远不要回soc

卖萌无罪，搅基有理。秉着这样的心态玩这个游戏其实没LZ说的那么累。每天上线刷刷材料看看基佬们都聊什么话题，跟几个谈得拢的好友组队刷刷3人本4人本5人竞技场，还能奢求啥？想玩的有点存在感建⑨个号每天挨个上下线，10天就能领1170晶石；弄两个小号去森林刷点矿石刷点碎片换金币给大号消费也不是多费力的事。1区是人少了，但1区开的也最早，机师勤劳点会到混不下去的程度？

S1条件确实待新手不友好，所以有S2，所以开S3，这些不都是留住新来的玩家的手段么？页游如此，网游如此，狐狸当然也不例外。退一步说，就算新玩家去老区了，表现的积极些，常露个脸卖个萌，像牧羊这种人畜无害的老玩家难道不会送一两瓶大体力鼓励下新人吗

人家就是闷着不说话，不吭气，玩到10来级发现这游戏不怎么的走人了，怪狐狸有啥用，根本就是玩家自己的问题。

作者: 少女绮想曲 时间: 2013-1-14 08:00

引用:

原帖由 德布罗意波の塌缩 于 2013-1-14 05:29 发表
现在基本是巨R超强，一切用钱铺路，属于金币提供者，自己买体力水

大R混的很好，虽然没巨R那么强力，但是长久压着4级挂机等级上差不了多少，金币上收支平衡，体力水也是花钱买

小R勉强跟上，等级差了点，打的材料卖掉上两级的会收，收 ...

这个游戏乐趣是挂机不是聊天？？

我还是那个观点，非R小R想玩的有存在感，要勤劳！

建8个号9个人物每天挨个登陆一次很伤电脑吗？

8小号刷铁矿为难的话4小号行不行

还觉得累2小号刷自给自足行不行？

竞技场那么多小号尸体去刷下把大体力跟晶石拿到手很累吗？

3个号材料供1个号做一身10级，14级装备有问题？

别人一天200次飞到20级花钱了，咱不花钱三天竞技场绑晶买1瓶，竞技场任务奖励1瓶，竞技场牌子再换1瓶，3瓶红牛主号14飞到19，懂？

主号刷两天海境入口存2级材料小号刷森林矿或者碎片换点金币，蹭两天签到拿270晶石，商城买2瓶红牛竞技场换1瓶再次飞升到25，打咩？

什么？！精力剂不够，5天在线时间送500礼包送200，竞技场给150，850瓶精力剂飞升用掉400，剩下450不够挥霍？

什么？！挂起来撸一管就下了没领在线我$%^&*(saarqqpfaqrqaffa

25以后怎么办？还能咋办，熬呗。一天1瓶牌子红牛，再熬5天签到发工资了900绑晶，你自己看着办。至于材料还没脱离大部队，2级3级还不便宜只能一脚一脚的刷，偶尔有巨R大R良心发现不丢商店不扔地上廉价甩的可以根据自己经济能力考虑要不要买，总之破旧装是主流。粉图纸参考拍卖行情，能卖掉最好！

什么？！你说你才发现技能点错了狐狸卖的998炸酱面只有一碗不够用

XSK 论坛的技能星轨模拟器（@德布罗意波の塌缩）白白分享了！！

P.S 请随时盯着排名榜煤老板们的等级，看着人家到24/29/34/39这些岔路口时候果断甩矿，屯的越多卖得越好。煤老板们都是只看矿的数量不看一口价格的

P.S.2 我们S3这边v0都是矿老板，出货量一次5000（8小号刷矿v5！），等级啥的完全跟着大部队走现在30+了XSK XSK XSK

作者: 姬宫千歌音 时间: 2013-1-14 08:15

引用:

原帖由 少女绮想曲 于 2013-1-14 08:00 发表

这个游戏乐趣是挂机不是聊天？？

我还是那个观点，非R小R想玩的有存在感，要勤劳！

建8个号9个人物每天挨个登陆一次很伤电脑吗？

8小号刷铁矿为难的话4小号行不行还觉得累2小号刷自给自足行不行？

竞 ...

现在没开60，煤老板们已经不缺铁和碎片了，铁锭一个500不到就算你开小号去刷，等级不够组队。单刷那体力消耗，200场少说也要3个大体，3个大体4个精力意味着你要打出700个铁矿以上才能收支平衡，2个小号组队也要500个以上才能收支平衡，小号养大号没那么简单的。

作者: 落尘若舞 时间: 2013-1-14 08:30

引用:

原帖由 少女绮想曲 于 2013-1-14 08:00 发表

这个游戏乐趣是挂机不是聊天？？

我还是那个观点，非R小R想玩的有存在感，要勤劳！

建8个号9个人物每天挨个登陆一次很伤电脑吗？

8小号刷铁矿为难的话4小号行不行还觉得累2小号刷自给自足行不行？

竞 ...

问题是，游戏应当给更休闲的非R玩家以基本的生存空间。

像你说的这种在线时间极长的精打细算型非R，跟上大部队等级、做出一定的装备、甚至卖铁养活自己每天不停挂机都是合理的。

但是只想休闲的玩家呢？他们现在连游戏本身的卖点——挂机都成问题，哪里还有游戏热情？

你别说“这样的休闲玩家有没有热情不重要”，一个游戏的阶层构成必然是金字塔形，没有例外的可能。最下面而且最多的永远是休闲非R，然后才是小R和长在线时间非R，中R，大R和大老爷。如果这个体系被破坏了，造成休闲非R大量流失，那么这个游戏的人气就会毫无疑问地慢慢降低最后导致塔上面的人也慢慢失去热情而放弃。

其他东西哪怕再贵一点，在国内的游戏中其实也不算多坑，但是作为最重要卖点的挂机因为价格而成为非R面前的障壁，我只能说这个游戏一开始的营销策划就有问题。非R没有大R强，天经地义。但是非R到一定等级后不一天在线十几个小时就寸步难行，这就不太合适了。

作者: miocon 时间: 2013-1-14 10:34 标题: 回复 3# 海盗的帖子

你这句话直中靶心
我昨天不过下了一次线，再上线就上不了了，你去问问FOX还给不给手动刷本的玩家玩

作者: セルゲイ 时间: 2013-1-14 11:13

我覺得要是回到大家嚮往的月卡制,估計玩的人會更少...

作者: Necronomicon 时间: 2013-1-14 12:10

手动挂机的时间成本太大了
等过两周以后一开学就完全没时间玩，挂机的话又觉得承受不起。

果断煌了

作者: miocon 时间: 2013-1-14 12:18 标题: 回复 10# Necronomicon 的帖子

好好学习两周后开学是什么学校

作者: 孑然妒火 时间: 2013-1-14 12:20

热情已经用光了懒得手动了... 和买体力了就靠活动和系统送的随便挂挂了

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 12:25

引用:

原帖由 少女绮想曲 于 2013-1-14 08:00 发表

这个游戏乐趣是挂机不是聊天？？

我还是那个观点，非R小R想玩的有存在感，要勤劳！

建8个号9个人物每天挨个登陆一次很伤电脑吗？

8小号刷铁矿为难的话4小号行不行还觉得累2小号刷自给自足行不行？

竞 ...

你没有弄清楚这帖子在说什么……

对非R玩家不友好，不是非R玩家活不下去，而是这个游戏运营不下去。

作者: 泪のせかい 时间: 2013-1-14 12:29

在老爷们的照耀下再下玩的很开心

作者: 少女绮想曲 时间: 2013-1-14 12:30

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 12:25 发表

你没有弄清楚这帖子在说什么……

对非R玩家不友好，不是非R玩家活不下去，而是这个游戏运营不下去。

于是狐狸赚够买炸酱面的钱soc就停止运营了么，很茶几的说。

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 12:33

引用:

原帖由 少女绮想曲 于 2013-1-14 12:30 发表

于是狐狸赚够买炸酱面的钱soc就停止运营了么，很茶几的说。

再说一次吧，“赔本赚吆喝，有钱的捧钱场，没钱的捧个人场”。
懂的人自然懂，不懂的我也懒得说了，点到为止，点到为止。

作者: 麻雀哟 时间: 2013-1-14 12:43

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 12:33 发表

再说一次吧，“赔本赚吆喝，有钱的捧钱场，没钱的捧个人场”。
懂的人自然懂，不懂的我也懒得说了，点到为止，点到为止。

形象生动准确

好评+1

作者: セルゲイ 时间: 2013-1-14 13:00

首先說我不來洗地的,只是就事論事

不過難聽的講,還真以爲離開了你們這幫不花錢的,遊戲就開不下去了麽

說白了就是不花錢的人多了遊戲才開不下去的,因爲這個社會是物質的

其實中國跳過了最省錢的點卡/月費制遊戲模式,結果就是顯而易見的,

請轉賬付費,不然就関遊戲

我從99年開始玩游戯到現在,真心覺得當年的月費/點卡制太省錢了

當年1個月能燒個100/200就了不起的了(花到200的還是那時候同時在玩2個賬號的wow)

而現在的遊戲隨隨便便玩1下1個月都能燒你1000多...

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 13:07

印象中，楼主不是非R小R阶级的，目前来说，我也不是。

这可以说明问题么？

另外我记得很多到论坛提出类似问题的人，大多数也都不是这两个阶级的，底层玩家，多数不会有什么闲心来论坛吹水，他们大多数只会默默的换一个游戏去休闲，网络还是联机或者单机，收费还是免费，都没多少关系。

[ 本帖最后由巴德那克于 2013-1-14 13:10 编辑 ]

作者: akhpqgo 时间: 2013-1-14 13:14

不管你信不信，一个非点卡游戏没了贫民还真开不下去。

作者: 落尘若舞 时间: 2013-1-14 13:26

引用:

原帖由 セルゲイ 于 2013-1-14 13:00 发表
首先說我不來洗地的,只是就事論事

不過難聽的講,還真以爲離開了你們這幫不花錢的,遊戲就開不下去了麽

說白了就是不花錢的人多了遊戲才開不下去的,因爲這個社會是物質的

其實中國跳過了最省錢的點卡/月費制遊戲模 ...

我虽然只是小R，但也充了有1000块钱了，算不上“完全不花钱的人”吧....

但是道具游戏如果赶出所有非R玩家，那它还就真的“开不下去”了。生态系统是要平衡的，不花钱的整个群体对于运营来说没那么重要，但对于游戏本身环境的可持续性和活力来说和花钱的玩家一样重要。

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 13:32

神马？原来只花1000块的已经只是小R了？我印象中，一个月花费100以下的才算小R啊？
原来我也只是个小R而已……我妄自尊大了，我有罪……

作者: 落尘若舞 时间: 2013-1-14 13:33

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 13:32 发表

神马？原来只花1000块的已经只是小R了？我印象中，一个月花费100以下的才算小R啊？
原来我也只是个小R而已……我妄自尊大了，我有罪…… ...

囧....我也不知道具体咋分类，反正1F花的比我多的人有好多=.=

这个不是讨论的重点啦....

作者: 德布罗意波の塌缩 时间: 2013-1-14 13:33

现在的问题是花钱的老爷玩得还算开心

但是他们看到非R玩家的苦逼……担心非R玩家跑光，他们就玩不开心了

说到底这游戏还是有吸引人的地方，但是运营就渣渣了

作者: cvql 时间: 2013-1-14 13:42

主要问题是新人引导和-_-整体的重修成本过大了...

而且游戏本身的新手指导还有整体资料也不全...

公布一个掉落表有这么难么,非要我们做.

何苦

作者: 德布罗意波の塌缩 时间: 2013-1-14 13:48

引用:

原帖由 cvql 于 2013-1-14 13:42 发表
主要问题是新人引导和-_-整体的重修成本过大了...

而且游戏本身的新手指导还有整体资料也不全...

公布一个掉落表有这么难么,非要我们做.

何苦

写一个配点模拟器有这么难么,非要我们做.

何苦

作者: セルゲイ 时间: 2013-1-14 13:58

引用:

原帖由 落尘若舞 于 2013-1-14 13:26 发表

我虽然只是小R，但也充了有1000块钱了，算不上“完全不花钱的人”吧....

但是道具游戏如果赶出所有非R玩家，那它还就真的“开不下去”了。生态系统是要平衡的，不花钱的整个群体对于运营来说没那么重要，但对于游戏本身环境 ...

說真的,道具遊戲不花錢是根本玩不下去的,你也說你充了1000,那你還抱怨過遊戲内体力藥送的少麽..

當然,大家都會希望這些東西送的越多越好,不過就這日常消耗用品,也是目前吸金效率比較高的道具,如果真送的你每天都夠用了那運營如何賺錢,是要関不下去等關服麽..

我認識的周圍圈子可能都是花錢玩的,所以根本沒啥抱怨,反而是論壇上看到好多說抱怨送的少等等等

不花錢這遊戲還有手動刷圖,還有按鍵精靈沒被禁,所以天天來喊送的少的帖看多了反而讓人感覺不舒服

至於生態系統平衡,如果你覺得開始2區100個鐵礦能賣7000到8000,而現在5000都賣的擧步維艱這種近況覺得是平衡的話,那我也沒啥說的

當然我還是很喜歡看到這種情況的,因爲每天都可以看看拍賣,買點便宜的材料,而自己則安心沖級

作者: 落尘若舞 时间: 2013-1-14 14:06

引用:

原帖由 セルゲイ 于 2013-1-14 13:58 发表

說真的,道具遊戲不花錢是根本玩不下去的,你也說你充了1000,那你還抱怨過遊戲内体力藥送的少麽..

當然,大家都會希望這些東西送的越多越好,不過就這日常消耗用品,也是目前吸金效率比較高的道具,如果真送的你每天都 ...

你跟我说的完全不是同一个事情....

这么说吧，要是非R都走了，接下来就是小R，再接下来就是大R，然后服务器里就没有人了。哪怕超R大老爷玩的再爽，也不会有兴趣在一个鬼服里继续下去的...所以非R的生存情况直接关系到整个游戏的寿命和活力，并没有你想的那么简单。

到现在为止，成功的道具收费游戏对于非R的策略都是：吸引他们进入游戏——吸引他们留在游戏中——引诱他们进行第一次消费，现在SOC就是在第二步出现了问题。

而且类似“你又不是非R，非R苦不苦关你什么事”我也得表示一点不同意见，因为我来玩这个游戏当然会希望游戏越做越好，寿命尽可能地长，这是每一个玩家都理应希望看见的。论坛上参与对非R玩家不友好方面讨论的人其实也没几个是真正的非R玩家，但这不代表就不关我们的事情了...

[ 本帖最后由落尘若舞于 2013-1-14 14:18 编辑 ]

作者: 一般人名字没那么长 时间: 2013-1-14 14:07

不充钱的话，建议到新区，如果开了4服的话，等级不高且不愿意花钱的一定要去新服，新服的价格总是比老区要好的多，一定要抓住前面几天的机会，
够勤劳的话，打材料卖买体力挂机够你混到35+了，而且还有几十万的金币剩下在兜里，

本人卖材料买体力，现在包里还有40+大体力外加60万的金币，不多但是也没那么拮据

总之就是，一定要开小号

一个号你打材料你自己都吃不饱

作者: 拉克丝大人 时间: 2013-1-14 14:25 标题: 回复 24# 德布罗意波の塌缩的帖子

就是这个问题。狐狸根本留不住新人玩家，来多少流失多少。就剩下一群小r给煤老板当陪衬。 R们能不担心么。

作者: 德布罗意波の塌缩 时间: 2013-1-14 14:29

引用:

原帖由 一般人名字没那么长 于 2013-1-14 14:07 发表
不充钱的话，建议到新区，如果开了4服的话，等级不高且不愿意花钱的一定要去新服，新服的价格总是比老区要好的多，一定要抓住前面几天的机会，
够勤劳的话，打材料卖买体力挂机够你混到35+了，而且还有几十万的金币剩下在兜里，

本人 ...

你的逻辑是有爱->花精力->玩的舒服->更有爱
但是现在问题是怎么让没有爱的玩家玩了后觉得有爱。

作者: セルゲイ 时间: 2013-1-14 14:34

光靠送东西,迟早会走光

这是必然的,因为送的东西总不能满足欲望啊

现在pvp都可以10个牌子换个600药,这比之前已经好很多了

说真的,有些人根本没有那个心玩下去而已

感情是商城全免费才对的起大家..

作者: 冬馬かずさ 时间: 2013-1-14 14:39

虽然我之前几乎每帖都在要求FOX尽量给免费玩家一条活路

但是之后的几次修改也确实让人看到了官方在这方面下了心思并且妥协的诚意

所以也不方便提更多的要求了只觉得现在这个情况如果能保证在线时间即便免费玩家也不会和人的差距太过巨大送的精力药和体力药基本可以维持日常

但是依然有玩家提出觉得费时间或者送的药太少不够你挂全天之类的当然官方是绝对不可以质疑玩家说玩家不勤劳又想不付费又想和付费玩家玩得一样爽这种话那么剩下的我们只能认为是游戏的吸引力问题了现在的竞技场确实一部分解决了这个问题但是如果多一些在线参与的日常活动奖品也不一定只限药水比如临时的限时经验卡持续时间2小时效果10% 可与商城30%卡效果重叠那么无论是大R小R还是非R应该都是会欢迎的还有防守模式那图的日常奖励实在太2了建议换掉

[ 本帖最后由冬馬かずさ于 2013-1-14 14:41 编辑 ]

作者: 重装甲宅男 时间: 2013-1-14 14:59

引用:

原帖由 セルゲイ 于 2013-1-14 14:34 发表
光靠送东西,迟早会走光

这是必然的,因为送的东西总不能满足欲望啊

现在pvp都可以10个牌子换个600药,这比之前已经好很多了

说真的,有些人根本没有那个心玩下去而已

感情是商城全免费才对的起大家.. ...

我觉得是宣传问题。宣传的游戏特色是挂机游戏
结果进来一看，不花钱虽然也能好好玩。但是不能挂机

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 15:04

关于非R小R在游戏里活不下去，现在精力瓶基本够用的情况下，我觉得有问题的几个地方是：
21~28级开始的瓶颈期，掉落设置不是太合理，而且经验获得随等级提升太小，难度却又陡升，而组队副本相对要较高等级而且难度也不低，外加拍卖行的难用，再加上底层玩家没有多少货币可用于在拍卖行购买合成材料这些“生活必需品”，于是很多人就在这个阶段感受到了一种名为“没有充钱就活不下去”的“恶意”。（懂得适时消费利滚利的人始终是少数，大多数人的心理是希望手里能攒着几个钱以备不时之需的，所以满足自身需要之后卖出的多余的铁和红碎等赚来的小钱可能很难在这个时期拿出来流通。）

至于升到了29，到了帝陨城，因为这个时期我已经从非R玩家变成了小R玩家，我自身感受到的难度大幅下降可能是不切实际的，而我1F的非R号等级就停留在了26级攀不动了，所以希望有30级以上的一般非R玩家补充一下。

至于解决办法，除了平衡掉落、难度，重新检讨拍卖行的一些功能的可行性以外，设置一些活动性质的任务，赠送一些3~5天的时装之类，既帮助玩家渡过难关，又能坑人跳坑引导消费，我觉得可能是比较可行的办法。

[ 本帖最后由巴德那克于 2013-1-14 15:10 编辑 ]

作者: 姬宫千歌音 时间: 2013-1-14 15:05

我觉得送药并不是维持非R和小R的关键，重要的还是维持游戏货币的流通，现在制约低等级玩家的是两条，一条是铁都卖掉了，靠纯白装或者少量蓝装打不过同等级副本，一条是开60，老板们没有新装备可做，铁和碎片卖不出价钱。因此我觉得不变成鬼服还是要赶快开放新地图，公会战以及降低副本难度来实现。另外能不能出个jjc等级的洗点药，做不动jjc日常很多年了啊~

[ 本帖最后由姬宫千歌音于 2013-1-14 15:06 编辑 ]

作者: 冬馬かずさ 时间: 2013-1-14 15:19

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 15:04 发表
关于非R小R在游戏里活不下去，现在精力瓶基本够用的情况下，我觉得有问题的几个地方是：
21~28级开始的瓶颈期，掉落设置不是太合理，而且经验获得随等级提升太小，难度却又陡升，而组队副本相对要较高等级而且难度也不低，外加拍卖行 ...

虽然不得不承认掉落的设计和难度的上升可能不够平滑

但材料并非必要品  因为这个游戏你基本上靠自己打是很难够材料做出同级装备的当你够这些材料时你自身等级已经需求装备下一等级的装备了

我提这个不是为了说明这个设计多脑残  而是想告诉你们所谓的攻略组们即便是煤老板再有钱也没人卖他们同级装备  至少我认识的大多数冲级速度在第一线的人都是一套白装打到30+  30+后升级所需经验变长但是相对的装备制作需求的材料成本并没大幅度上升  所以这一阶段我们开始在冲级同时也有余力制作一些蓝色甚至粉色装备  当然攻略组的特权就是他们可以为冲级没他们快的第二集团提供对他们而言早已过期但第二集团正好需要的材料或图纸并大赚一笔

但是我说这么多只是为了再次重申  这个游戏当初等级保持第一线的玩家全是靠一身白装打出来的即便他们再有钱也买不到好装备  所以也请其他人别说同样的抱怨了  毕竟等级低时佣兵间的成长差距并没有大到彻底颠覆一个游戏设计的程度  我本人也是在35左右才开始感觉原来的伙伴逐渐乏力并开始重抽练新人的

作者: 布莱德 时间: 2013-1-14 15:22

2X级刷矿坑沉船真的很无聊
草原和风车那个难度经验比比起之前的确好很多,

或许拍卖屋的交易金币可以设定一个比例必须用在交易上,
这样金币衰减速度能稍微降低,白装党到了要做装备的时候又会变成新老爷

作者: セルゲイ 时间: 2013-1-14 15:23

引用:

原帖由 冬馬かずさ 于 2013-1-14 15:19 发表

虽然不得不承认掉落的设计和难度的上升可能不够平滑

但材料并非必要品因为这个游戏你基本上靠自己打是很难够材料做出同级装备的当你够这些材料时你自身等级已经需求装备下一等级的装备了

我提这个不是为了说明 ...

說真的，我覺得這個遊戲最不科學的就是練小弟系統

感覺應該開放個小弟吃小弟的功能，消耗祭品小弟，然後獲得祭品小弟縂經驗的50%到70%這樣

我也是那的30多級打不動后然後全隊傳説哥，現在人比小弟高5級的苦b。。。

作者: 风雨飘散 时间: 2013-1-14 15:43

一直很奇怪，我一身白装一样能冲到34，然后34才开始做蓝装，为什么这么多人都闹着打不过怪呢，莫非连买破旧的钱都没了吗。

作者: SINELF 时间: 2013-1-14 15:47

引用:

原帖由 セルゲイ 于 2013-1-14 15:23 发表

說真的，我覺得這個遊戲最不科學的就是練小弟系統

感覺應該開放個小弟吃小弟的功能，消耗祭品小弟，然後獲得祭品小弟縂經驗的50%到70%這樣

我也是那的30多級打不動后然後全隊傳説哥，現在人比小弟高5級的苦b。。。 ...

小弟吃小弟……

想想就觉得很血腥的样子~

作者: 重装甲宅男 时间: 2013-1-14 15:48

引用:

原帖由 风雨飘散 于 2013-1-14 15:43 发表
一直很奇怪，我一身白装一样能冲到34，然后34才开始做蓝装，为什么这么多人都闹着打不过怪呢，莫非连买破旧的钱都没了吗。

可以理解的应该是矿坑吧，如果是全AOE DPS配置矿坑相当的伤，挂机代价非常大

作者: 风雨飘散 时间: 2013-1-14 15:53 标题: 回复 42# 重装甲宅男的帖子

没啥印象了，也许矿坑战损比较大吧，反正打不过什么的是没有的

作者: SINELF 时间: 2013-1-14 15:56

引用:

原帖由 风雨飘散 于 2013-1-14 15:53 发表
没啥印象了，也许矿坑战损比较大吧，反正打不过什么的是没有的

那蜘蛛射人一脸啊~喜感的是奶瓶难度基本都是蜘蛛~而普通难度基本都是矿工GBL~不知道设计人员是怎么想的给了蜘蛛恐怖的输出和只打HP最少的AI~更不知道一个奶瓶难度的矿洞为什么蜘蛛那么多而普通难度却那么少……

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 16:00

引用:

原帖由 冬馬かずさ 于 2013-1-14 15:19 发表

虽然不得不承认掉落的设计和难度的上升可能不够平滑

但材料并非必要品因为这个游戏你基本上靠自己打是很难够材料做出同级装备的当你够这些材料时你自身等级已经需求装备下一等级的装备了

我提这个不是为了说明 ...

你这个有一个很大的误区，第一集团冲级组，人物能力好，技能搭配精，单刷多，组队少，可以挂机不管。
而中下层玩家则不然，一般是40分钟左右一管体力一直在线or登陆上来看一眼，往往为了组队还要扯着嗓子求组队，这对于精神的消耗和吃体力药丢一边不管完全不可同日而语，我在2F是有晶石的……小R吧……，而在1F的号就是光秃秃的底层，个中差别，如果你不相信我的叙述，你大可开一个小号，花2天挂到19级，然后从19级开始不吃药纯手动体验一下这个“恶意满满”的时期。

PS：从最近FOX对游戏的改动来看，我还是愿意相信这些“恶意”并非FOX的本意，而只是测试不到位，对数值、平衡性把握没有拿捏好而已。

作者: SINELF 时间: 2013-1-14 16:05

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 16:00 发表

你这个有一个很大的误区，第一集团冲级组，人物能力好，技能搭配精，单刷多，组队少，可以挂机不管。
而中下层玩家则不然，一般是40分钟左右一管体力一直在线or登陆上来看一眼，往往为了组队还要扯着嗓子求组队，这对于精神的消耗和 ...

强烈要求弱化蜘蛛的伤害~

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 16:09

另外，还有一个误区就是，第一集团往往是冲着游戏核心乐趣而去的，但中下层不是，很多人只为了休闲、无聊随便找点乐子而来。

虽然在S1有人说过，凡提游戏设计必谈山口山的是纱布，但我还是要拿山口山作例子，再我看来难度合适设计的很棒很好玩的大灾变5人英雄本，在大多数地方都是恶评如潮的，在我看来无聊至极的80级，以及现在这个MOP时期的无脑英雄本，反而比较受欢迎。

PS：S1的人其实还说过，提到游戏设计完全不提山口山的，也是纱布。

作者: SINELF 时间: 2013-1-14 16:21

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 16:09 发表
另外，还有一个误区就是，第一集团往往是冲着游戏核心乐趣而去的，但中下层不是，很多人只为了休闲、无聊随便找点乐子而来。

虽然在S1有人说过，凡提游戏设计必谈山口山的是纱布，但我还是要拿山口山作例子，再我看来难度合适设计 ...

私以为SOC22级瓶颈期之所以设计得不合理可能是因为制作小组为了防止玩家的过快升级以致后面游戏的内容没有办法跟上所致~就像山口山每个RAID都有个门神一样~都是拿来拖进度让开发者有时间考虑之后的游戏内容该如何设计的存在~SOC才运营没多久~只能给制作小组一点时间去慢慢调整了~只不过这个时间如果太长怕是大部分LIGHT USER都走得差不多了~

[ 本帖最后由 SINELF 于 2013-1-14 16:48 编辑 ]

作者: kophkoph 时间: 2013-1-14 17:01

这游戏人数减少的速度是我玩的网游中第一快的

反正我现在只知道打出材料都1金卖店然后去商城买白装后手动挂普通本这一种玩法。

然后动不动还来个遭欲战麻痹我在11级图刷材料会被拉到25+图去给虐啊，伤不起啊

作者: Len 时间: 2013-1-14 17:33

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 16:00 发表

你这个有一个很大的误区，第一集团冲级组，人物能力好，技能搭配精，单刷多，组队少，可以挂机不管。
而中下层玩家则不然，一般是40分钟左右一管体力一直在线or登陆上来看一眼，往往为了组队还要扯着嗓子求组队，这对于精神的消耗和 ...

老实说我自认为也算是跟着第一集团到40+的
人物能力我就是开始那5个……22级的时候我放弃了一个B血C蓝C魔攻的法师换了个C血B蓝A魔攻的 30级的时候放弃了一个C血A蓝B物攻的弓换了个S血A蓝A攻的系统奶系统坦我一直都挺好奇那些叫着没好人物练不上去的人都是什么心态
技能搭配这个我觉得见仁见智吧基本都是谁想到一种思路然后拿星图去模拟点一下接着大家讨论可行性和修改的地方说实话比论坛上发的都要非主流不少主要是得有人跟你讨论总结
单刷多组队少你一定是说三爷没三爷那么壕的这批人都是组队打上去的多个人的话能补正队伍配置缺陷的很多地方我们是第一批团刷海龙极难的人三爷是单刷困难上去的结果有些极难才出的材料他只能去买我们的（

虽然现在游戏进度进展到这里有些投机的手段无效了但是我觉得如果能凑点人一起玩一起讨论的话这游戏会好很多就这样
那些说着跳级跳级的我从鹦鹉螺开始就没跳过级就算跟人挂200场也是一级一级打上去的跳级的梦想只存在于前20级而已……

话说现在那个谁的刷铁矿小号都38级了细思恐极

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 17:46

引用:

原帖由 Len 于 2013-1-14 17:33 发表

老实说我自认为也算是跟着第一集团到40+的
人物能力我就是开始那5个……22级的时候我放弃了一个B血C蓝C魔攻的法师换了个C血B蓝A魔攻的 30级的时候放弃了一个C血A蓝B物攻的弓换了个S血A ...

我还是那句话，2天时间，挂一个19级的小号出来，脱离你的“团队”，然后按着一般大众的方法去玩你就明白了。
上面的例子举的很清楚，大灾变的5人英雄本副本我觉得它很有趣，但不妨碍大众对它恶评如潮。

人和人是不同的，要求人人都有最高超的游戏经验，友情闪闪的游戏好友团之类的，这不现实。

作者: Len 时间: 2013-1-14 17:57

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原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 17:46 发表

我还是那句话，2天时间，挂一个19级的小号出来，脱离你的“团队”，然后按着一般大众的方法去玩你就明白了。
上面的例子举的很清楚，大灾变的5人英雄本副本我觉得它很有趣，但不妨碍大众对它恶评如潮。

人和人是不同的，要求人 ...

其实我一直觉得OLG玩的就是一个交流……不是为了这个目的的肯定玩不久
只不过对SOC来说催促你去找到这么一个团体的阶段可能有点早而已

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-14 18:03

引用:

原帖由 Len 于 2013-1-14 17:57 发表

其实我一直觉得OLG玩的就是一个交流……不是为了这个目的的肯定玩不久
只不过对SOC来说催促你去找到这么一个团体的阶段可能有点早而已

抱歉，我有亲友团的，我也是跟着土豪吃饭的人，我只不过在1F是个光秃秃的号，能体验下疾苦而已。
当然，我自己拉来的人倒是都已经跑光了就是了。

再举个例子吧，我有朋友玩山口山，有事没事上去打个副本，刷刷幻化装备，休闲的很，和别人也没多少交流；
而我另一边的亲友团则都在LOL，于是我也只好很早就AFK了……

所以说，再说一次，要求人和人都有一样的能力，一样的爱好，一样的朋友圈子，这不现实。

PS：如果说，你想说我的组队少单刷多不对的话，那么我道歉，我想当然开黄腔了，请允许我把“组队少”前面加一个“求组队多”吧。

[ 本帖最后由巴德那克于 2013-1-14 18:05 编辑 ]

作者: 密涅瓦 时间: 2013-1-14 20:20

运营确实不好...但是2F好多没怎么花钱的玩家一样玩的很好...人家竞技基本一直第一...小号现在也都40级了... 我感觉她供的很好啊....

作者: 本多鹿角 时间: 2013-1-14 20:44

那啥，FOX的破游戏一直以来不就是一个高级聊天室么

哪有那么多有的没的

作者: Aimo 时间: 2013-1-14 20:54

我觉得要取消精力药，只卖体力药。或者让每天的任务奖励能维持10+小时的精力开支
对RMB玩家来说体力药的消耗比精力大多了

对非R玩家来说，取消了精力药，时间成本就大大下降了
以前要2,3分钟来点一下，不用精力药了可以一次挂一管子体力，40分钟50分钟才来点一下，完全不耽误其他事情。晚上睡觉就用JJC送的体力药挂几个小时，也不至于和大R们等级拉的太远

作者: cvql 时间: 2013-1-14 21:06

我也是这个意识 vip4以上精力药就是占格子,每天送的都用不光...

体力药存在就行了....

然后就是新手基本教程和职业介绍都没有,全部靠论坛游戏老人的教育...

这个...很不友好...

作者: Castle 时间: 2013-1-14 21:14

我其实也没觉得20多级难挂啊。。我是非R，到现在28级，虽然被主流拖得老远，但一个人也慢慢挂上来了。就组队挂了一次，都是一个人慢慢挂到28级，24级装备基本都做了，还弄了2粉的

作者: 风雨飘散 时间: 2013-1-14 22:08 标题: 回复 57# cvql 的帖子

笨蛋cv，送精力活动要结束了

作者: cvql 时间: 2013-1-14 22:10

引用:

原帖由 风雨飘散 于 2013-1-14 22:08 发表
笨蛋cv，送精力活动要结束了

靠着游戏还能玩

作者: 风雨飘散 时间: 2013-1-14 22:11 标题: 回复 60# cvql 的帖子

你不会以为FOX这么好无限送你吧，快一起抱南妹大腿

作者: cvql 时间: 2013-1-14 22:12

还好组队挂的药不是用我的

作者: 风雨飘散 时间: 2013-1-14 22:16 标题: 回复 62# cvql 的帖子

安心吧，那2只的药估计还领着几千没用掉呢，我们把存货单挂完就去劝（HU)说(YOU)
他们当队长挂图纸吧

作者: 君龍 时间: 2013-1-14 23:18

我一般都当狐狸的游戏为聊天平台来着，这里有老朋友也有新朋友，挂机游戏只是次要的，好久不见的老朋友聚一下热闹一下，还有新认识的朋友大家一起调侃才是主题，游戏么完全被放置的，我是这么理解放置型游戏

作者: 风雨飘散 时间: 2013-1-14 23:24 标题: 回复 64# 君龍的帖子

每天上游戏不超过2小时啊，一直在挂机，最大的收获就是喊了一批人来群里聊天

作者: 泪のせかい 时间: 2013-1-15 02:20

其实，合理的天赋前期要远远优势于佣兵属性
真正依赖佣兵属性和装备是30级以后
到40就极其明显了

作者: 泪のせかい 时间: 2013-1-15 02:21

引用:

原帖由君龍于 2013-1-14 23:18 发表
我一般都当狐狸的游戏为聊天平台来着，这里有老朋友也有新朋友，挂机游戏只是次要的，好久不见的老朋友聚一下热闹一下，还有新认识的朋友大家一起调侃才是主题，游戏么完全被放置的，我是这么理解放置型游戏 ...

所以我对比一下避风塘，SOC还是比较便宜的，就是没免费水喝，真心放置

作者: 拉克丝大人 时间: 2013-1-15 08:55

作者: かしす 时间: 2013-1-15 12:27

引用:

原帖由 kophkoph 于 2013-1-14 17:01 发表
这游戏人数减少的速度是我玩的网游中第一快的

反正我现在只知道打出材料都1金卖店然后去商城买白装后手动挂普通本这一种玩法。

然后动不动还来个遭欲战麻痹我在11级图刷材料会被拉到25+图去给虐啊，伤 ...

我20级还被草原的给遭遇了你妹的输一次掉20体力手动党完全伤不起现在就玩这个游戏到25号等GAL大潮

作者: 皇骑 时间: 2013-1-15 13:37 标题: 回复 1# 麻雀哟的帖子

楼主，你以为FOX是开慈善会的吗？让你吃免费午餐，还让你任意虐RMB吗？你实在是太糟糕了，糟糕的无法形容。

你站在FOX的立场想想，人家做个游戏容易吗？虽然我也觉得FOX很坑爹，但我是个做生意的，知道什么是双赢，你丫又想免费游戏，又不肯被R虐，你这明显是小孩子心态

作者: feltac 时间: 2013-1-15 14:02

引用:

原帖由皇骑于 2013-1-15 13:37 发表
楼主，你以为FOX是开慈善会的吗？让你吃免费午餐，还让你任意虐RMB吗？你实在是太糟糕了，糟糕的无法形容。
你站在FOX的立场想想，人家做个游戏容易吗？虽然我也觉得FOX很坑爹，但我是个做生意的，知道什么是双赢，你丫又想免费游戏， ...

LZ也是个R玩家
现在不是谈谁虐谁,是在谈挂机练级

作者: Castle 时间: 2013-1-15 14:09

没钱确实很难玩，但就说策略条的问题，不买时装没策略条。战损高，耗费大，但也就是个S,A和SS的差距，同一个等级的朋友，策略条七个，我3个，打高4级本，他SS，我S或者A。我觉得这还能接受吧。
其实最麻烦的还是那些组队什么的事情
另外，保管费啊，太贵了吧。。。我当时为了卖那些图纸，都挂上去了，好么，白白亏了几千碎金，挂200G币都没人要啊。我可怜的碎金

作者: 麻雀哟 时间: 2013-1-15 14:24

别说什么没花钱.

核心真心想推荐给很多朋友,但是真心消耗不起.

作者: 麻雀哟 时间: 2013-1-15 14:26

引用:

原帖由 Castle 于 2013-1-15 14:09 发表
没钱确实很难玩，但就说策略条的问题，不买时装没策略条。战损高，耗费大，但也就是个S,A和SS的差距，同一个等级的朋友，策略条七个，我3个，打高4级本，他SS，我S或者A。我觉得这还能接受吧。
其实最麻烦的还是那些组队什么的事情
另外， ...

策略条倒不是关键,星轨可以调整出不少策略条.

关键是核心:挂机.
衍生出等级差距过大.非第一集团基本无法维持挂机等情况.

作者: 君龍 时间: 2013-1-15 14:27

引用:

原帖由 泪のせかい 于 2013-1-15 02:21 发表

所以我对比一下避风塘，SOC还是比较便宜的，就是没免费水喝，真心放置

我只想每个人消费模式不同，所以取得自我消费概念与适合度就行

但是狐狸这款游戏是比较坑钱的，我上次的帖子就说过，等于是卖挂的游戏

作者: 紫川言木 时间: 2013-1-15 14:54

荣小的说两句
偶是第一波进卡伊城的偶现在29 老爷们现在45 偶前面木有花钱不挂机等级差大木有关系，但后面偶花钱找不到队伍了一天就在喊求组求组200把可尼玛就木有人组偶你叫偶怎么玩怎么玩等着差距进一步拉大

作者: 麻雀哟 时间: 2013-1-15 14:57

引用:

原帖由 紫川言木 于 2013-1-15 14:54 发表
荣小的说两句
偶是第一波进卡伊城的偶现在29 老爷们现在45 偶前面木有花钱不挂机等级差大木有关系，但后面偶花钱找不到队伍了一天就在喊求组求组200把可尼玛就木有人组偶你叫偶怎么玩怎么玩等着差距进一步拉 ...

29单刷普通风车啊.....铁矿巨多.经验巨多

可以一直爽到34级(草原)

然后遗迹和风色又坑爹了

作者: 紫川言木 时间: 2013-1-15 16:22

姥爷我刷不过

作者: 巴德那克 时间: 2013-1-15 19:44

既然已经花钱了…… 那么就安心花下去吧，除开系统送的精英，只要再来两个属性合适的精英，洗下点调整下队伍结构，组个2T2奶1弓的四平八稳的队伍，战斗力还是勉强能混的。
PS：2T2奶，副T平时不抗怪，2奶没事不刷血，都是救场设置就行。

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