XYZ-SOFT - Powered by Discuz! Board

标题: [讨论] 给FOX的建议 [打印本页]

作者: 飘蓬随风 时间: 2008-11-27 17:15 标题: 给FOX的建议

把MS具体化，不要是人形机动兵这么难听的，再加上MS驾驶员！！

作者: 喧哗上等 时间: 2008-11-27 17:32

SOFA

作者: lioslios 时间: 2008-11-27 18:12

事实上SSW里的人形机动兵器，不是高达之类的神棍机，而是杂鱼量产机，所以不可能具体化

真要是具体化的神棍机体的话……乃应该对一道光束扫过对面舰队全部化作满天星辰的场景很有印象吧。
几台神棍机体就可以全灭对方舰队了（比如带爱之女神的兰斯洛特），显然游戏不可能那样；但是如果属性还是现在这样的话，那岂不是太辱没神棍机的威名了

作者: mkII 时间: 2008-11-27 18:17

引用:

原帖由 lioslios 于 2008-11-27 18:12 发表
事实上SSW里的人形机动兵器，不是高达之类的神棍机，而是杂鱼量产机，所以不可能具体化

真要是具体化的神棍机体的话……乃应该对一道光束扫过对面舰队全部化作满天星辰的场景很有印象吧。
几台神棍机体就可以全灭对方舰队 ...

原来钢弹是战略武器可以秒杀舰队

种那啥自重

作者: 第08WSTD小队队长 时间: 2008-11-27 19:50

那是渣古!!!是渣古!!!!!!

作者: SwordStrike 时间: 2008-11-27 20:49

GP02能瞬间秒杀对方整个舰队

所罗门的恶梦啊

作者: 薰の草 时间: 2008-11-27 20:56

能秒杀舰队的不少。
高达4号机还5号机，有个加农炮秒过JN舰队。
夏亚开个扎古就打掉5艘，他开个沙扎比啥的，秒舰队明显很简单。同理骡子开个NEW也行！
ZZ的加农炮估计也能秒，X高达的月光炮肯定秒一堆，GP02A不谈了，GP03D之类大型MA的更别说了

作者: Mocilol 时间: 2008-11-27 21:27

MS再具体化也是杂鱼，这里面对的不是1，2艘船，是一叠就是9000艘的黄瓜

作者: Melanie 时间: 2008-11-27 21:39

9000艘黃瓜不是就是900艘么

作者: aerxiers 时间: 2008-11-27 22:14

作者: 绫濑渣人 时间: 2008-11-27 22:41

引用:

原帖由 Melanie 于 2008-11-27 21:39 发表
9000艘黃瓜不是就是900艘么

跪下，竟然和数学大师讨论小学数学问题

作者: 中华人民帝国 时间: 2008-11-27 22:47

无语

作者: lioslios 时间: 2008-11-28 00:25

而且人形机动兵器并不仅仅是高达系列
机战系列，全金，鲁鲁修，ZEGAPAIN都有
广义的人形机动兵器（统称萝卜）甚至可以把天鹰战士、地球便当少年、神无月的巫女（囧）里面的机体算进去
最神棍还得数人形化后的大红连，秒杀几个无量大数算啥，星系都直接抓起来当飞盘丢的

作者: Melanie 时间: 2008-11-28 07:41

引用:

原帖由 lioslios 于 2008-11-28 00:25 发表
而且人形机动兵器并不仅仅是高达系列
机战系列，全金，鲁鲁修，ZEGAPAIN都有
广义的人形机动兵器（统称萝卜）甚至可以把天鹰战士、地球便当少年、神无月的巫女（囧）里面的机体算进去
最神棍还得数人形化后的大红连，秒杀几个无量大 ...

乃居然漏了最強MS,多拉A夢試做型！！！

作者: Melanie 时间: 2008-11-28 07:41

高達什么只是小混混啊

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 09:34

我来组成头部!!

作者: StarDust 时间: 2008-11-28 09:47

对星武器增加殖民地下坠把

做成体积很大的组建用一次就自暴好了

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 09:54

群众纷纷要求增加跨星系攻击型建筑兵器

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:05

引用:

原帖由 Mocilol 于 2008-11-27 21:27 发表
MS再具体化也是杂鱼，这里面对的不是1，2艘船，是一叠就是9000艘的黄瓜

为什么我们不能叠??

既然你能出9000的黄瓜,我们出9000的舰载,一般每艘舰载船标准配备4-5台高达,9000*4=36000,36000台高达秒杀9000黄瓜还不是捏死个蚂蚁一样?????????

作者: 薰の草 时间: 2008-11-28 10:09

其实一台钢巴斯塔就足够了，人家是以1敌E的，

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 10:09

人型机动兵器再神棍也没用啊..

即使是按原著设定  面对大批的舰队也不顶用啊..

PS: 话说螺丝本身也能算是个人型机动兵器  点移式防护罩+螺丝加农属于同时拥有最强攻击力和防御力(没机动性)的人型机动兵器了... 但说到底也只是一艘舰...

PS又PS: 能灭舰队的MS确实是有的  GP02A一颗战术核弹灭了大半舰队  但是高达世界观里所谓的舰队也就三五艘萨拉米斯+麦哲伦的配置  和YY里动辙几万几十万的战舰没得比啊  相比下MS实在太渺小了

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:10

FOX不了解高达历史,是因为大型舰队战不行了才出的高达,高达是强与大型舰队的存在..

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:13

引用:

原帖由 久寿川ささら 于 2008-11-28 10:09 发表
人型机动兵器再神棍也没用啊..

即使是按原著设定面对大批的舰队也不顶用啊..

PS: 话说螺丝本身也能算是个人型机动兵器点移式防护罩+螺丝加农属于同时拥有最强攻击力和防御力(没机动性)的人型机动兵器了... ...

你是大批的舰队,我就不能是大批的量产化高达吗??????????高达的数量肯定能超过舰队的数量,要知道在一年战争中,联邦军就造了几万台高达,还不算其他东西

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 10:14

高达历史中"从来"没有出现过任何的大型舰队

或者说能超过5舰规模就已经算高达世界观中的大型舰队了这才有MS嚣张的份...

在高达世界观中战舰仅仅是作为一个移动的米式粒子发生器而非战斗工具...

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:15

没有大型舰队?你到底有没有看过动画?????????

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 10:18

创世纪一炮几百艘

啊呀我是种白

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 10:18

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:13 发表

你是大批的舰队,我就不能是大批的量产化高达吗??????????高达的数量肯定能超过舰队的数量,要知道在一年战争中,联邦军就造了几万台高达,还不算其他东西 ...

一年战争中联邦总共就造过三台高达.(量产的陆战型伪高达不算的话)

直到一年战争结束联邦和吉恩加起来的MS总数都不超过3000台更别说是MS生产落后的联邦了..有没有1000还是个问题..哪来几万台= =

[ 本帖最后由久寿川ささら于 2008-11-28 10:52 编辑 ]

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:23

　所罗门战役中，联邦军共投入了24艘战列舰(战损12艘)、121艘巡洋舰(战损28艘)、辅助舰艇520艘、各式小型攻击舰艇280艘(战损220艘)，各式MS 5200余机(战损2000余机)。

这是前期的作战,更不要说后面的新高达系列了

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:24

3000台,你说出来真不怕人笑掉大牙

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:24

阿·巴瓦·空战役中，联邦军共投入麦哲伦级战舰18艘、萨拉米斯级巡洋舰98艘、哥伦布级运输舰(主要作MS母舰用)84艘、MS4800机、各式战斗机、小型舰艇1000余架。而吉恩军则投入了2艘多洛斯级大型航母、格瓦金级大型战列舰至少4艘、各级巡洋舰41艘，MS3600机、MA若干、突击、战斗艇近1000架。其中双方的MS部队在战斗中均折损了近80%。

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:25

转点资料给你看看,别把无知当无畏..

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:27

战争的结果并非一个英雄能决定的，而是由千万无名的士兵造就。联邦的胜利正是体现了这个道理，在敢达光辉的形象背后，真正决定战争胜负的是大量默默无闻的普通士兵和量产MS。一年战争中，联邦最大的量产MS系列正是足以成为联邦象征的吉姆。

　　GM即吉姆，全称是GUNDAM MASSPRODUCION，就是敢达量产型。这说明了吉姆最初的生产目的就是要以敢达为蓝本制作的量产机体。在一年战争之中，联邦生产了为数众多分支庞大的各种类型的吉姆，成为联邦军最坚实的主力。毫不夸张地说，吉姆的成功量产正是联邦胜利的钥匙。

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 10:31

假..  数据流的话我到有一堆

人家胡编的东西  完全没引据

给你看看JN一年战争所生产的各式MS分别的生产数量吧  LB的只会少不会多

吉恩一年战争中MS总生产数量
机体编号机体名称生产数量其他说法备注
MA-05 BYGRO 12 14
MAM-07 GRUBLO 3 4 《MJ》中存在4台
MAN-03 BRAW BRO 2 3 出自《MSV》
MAN-08 ELMETH 3       出自《MSV》
MAX-03 AZZEM 2       出自《MSV》
MS-05A ZAKU EARLY TYPE 27       出自《MSV1渣古篇》
MS-05B ZAKU I 793       出自MG MS-05B说明书
MS-06 ZAKU II 约4000 8000 出自《GUNDAM CENTURY》
MS-06D DESERT ZAKU 114       出自1/144 MS-06D说明书
MS-06E ZAKU RECON TYPE 约100       出自1/144 MS-06E说明书
MS-06E-3 ZAKU FRIPPER 16       出自《MSV》
MS-06K ZAKU II CANNON 9 数十台完全新制的为9台，其余在J型上改装而成
MS-06M-1 ZAKU II MARINE 5
MS-06M-2 ZAKU II MARINE 2
MS-06MP ZAKU II MARINE 3~4
MS-06R-1 ZAKU II HIGH MOBILITY 22       出自《MSV1渣古篇》
MS-06R-1A ZAKU II HIGH MOBILITY 66       出自MG MS-06R-1A说明书
MS-06R-2 ZAKU II HIGH MOBILITY 4 5
MS-06R-2S ZAKU II HIGH MOBILITY 1 不能确定
MS-06RP ZAKU II HIGH MOBILITY 2
MS-06S ZAKU II COMMANDER TYPE 约100       出自《MSV1渣古篇》
MS-06Z ZAKU PSYCOMMU TEST TYPE 3
MS-07A GOUF 32
MS-07B GOUF 约200
MS-07C-5 GOUF EXPERIMENT TYPE 1       出自《MSV2自护MS•MA篇》
MS-07H1~4 GOUF FLYING TEST TYPE 4       出自1/144 MS-07H-8说明书
MS-07H8 GOUF FLIGHT TYPE 少数       最少两架（参考《08MS小队》）
MS-08TX       8       出自《CROSS DIMENSION 0079完全功略》
MS-09G/H DWADGE 88       出自1/144 MS-09G/H说明书
MS-11 ACTION ZAKU 约20
MS-14 GELGOOG 738
MS-14B GELGOOG 67
MS-14C GELGOOG CANNON 15
MS-21C DRA-C 约30       出自《MS WARS》
MSM-03A GOGG 2
MSM-04F AGGUY 约60       出自《GUNDAM CENTURY》
MSM-10 ZOCK 3       出自《GUNDAM CENTURY》
MSN-02 ZIONG 3       出自《MSV》
YMS-08A HIGH MOBILITY PROTOTYPE 5       出自《MSV2自护MS•MA篇》
YMS-09 DOM PROTOTYPE 2 4 出自1/144 YMS-09说明书
YMS-14 GELGOOG 25
YMS-15 GYAN 3 1 出自HGUC YMS-15说明书
YMS-16M XAMEL 3       出自《机动战士高达用语词典》

以上每条数据都有Sunrise官方资料引据  而不是个只看了动画片听说了些名词就自己胡编些数字的枪手吹的...

枪文是不能当资料来引的...

当然神机扎古II确实有生产4000+台  这个我没注意= = 只不过一直到所罗门和阿保瓦阿库战役时这种旧机型已经所剩无几了..

[ 本帖最后由久寿川ささら于 2008-11-28 10:35 编辑 ]

作者: StarDust 时间: 2008-11-28 10:33

联邦的统计MS是把铁球都算进去了

所以战损率才那么高

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:36

到了1月31日，双方签定了南极条约，吉恩速战速决决的想法破灭了。条约全面禁止使用核生化武器，原来吉恩装备的战术核弹头也不能使用了。于是技术部门将MS-06C初期量产型扎古II调整为MS-06F，这是名称扎古II，也是狭义上的“扎古”或者“扎古II”。这一种扎古总生产3000台以上，

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 10:36

把修理机都算进去了

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 10:37

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:36 发表
到了1月31日，双方签定了南极条约，吉恩速战速决决的想法破灭了。条约全面禁止使用核生化武器，原来吉恩装备的战术核弹头也不能使用了。于是技术部门将MS-06C初期量产型扎古II调整为MS-06F，这是名称扎古II，也是狭义上的“扎 ...

MS-06 ZAKU II 约4000 8000 出自《GUNDAM CENTURY》

喂喂这个不是一炮灭10台的机型么(

你好我是机战白

[ 本帖最后由御刀琉璃香于 2008-11-28 10:38 编辑 ]

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:37

胡编的?笑话,我引的资料都是正宗官方的里的资料.

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:38

光扎古就10多种型号,高达型号至少20种

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 10:39

你们把资料来源暴一下不就清楚了

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 10:41

那个战损是把MS和MA全部算进去了

联邦的铁球素有"铁棺材"的美誉乘着它出去可以活者回来的几率小得可怜

话说联邦因为无论是生产资源还是人力资源都远强于吉恩所以才敢用这种消耗式的人海战术

相比资金还算充足但资源和人力稀缺的吉恩他们就更习惯去搞些所谓的ACE 花大价钱替王牌机师定做专用机

联邦士兵就是一个个装上铁球然后送去做炮灰的

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 10:42

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:37 发表
胡编的?笑话,我引的资料都是正宗官方的里的资料.

不是...你说的那个战损资料都是铁球- - 而不是吉姆...

一开始以为铁球是算在那里写的辅助舰艇520艘里的可MS居然有5000+

一年战争时吉姆的数量不可能是铁球的10倍的

[ 本帖最后由久寿川ささら于 2008-11-28 10:46 编辑 ]

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:48

引用:

原帖由 御刀琉璃香 于 2008-11-28 10:37 发表

MS-06 ZAKU II 约4000 8000 出自《GUNDAM CENTURY》

喂喂这个不是一炮灭10台的机型么( 你好我是机战白

指挥机和量产机是不一样的,指挥机都是特装的,量产机为了数量就有点偷工减料了

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:49

光各类扎古至少造了5000+,联邦军的战力至少是JN的好几倍,自己去算吧

作者: StarDust 时间: 2008-11-28 10:53

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:49 发表
光各类扎古至少造了5000+,联邦军的战力至少是JN的好几倍,自己去算吧

JN是战前就在准备联邦是开打了才有V计划-_卅 MS的数量其实不多（对比现实的武器研究到实战的速度已经算是飞快了）
0079的小说版最后说能上宇宙参加星一号作战的GM只有200+ 个人觉得还比较写实

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 10:57

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:49 发表
光各类扎古至少造了5000+,联邦军的战力至少是JN的好几倍,自己去算吧

没的..联邦军是0079年全面开战后再执行的V计划然后再去取阿姆罗和高达的战斗DATA 又花不少时间经历了量产型陆战高达吉姆试作型然后才全面开始生产吉姆的

而吉恩是早在0077年就开始偷偷量产扎古了

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 10:59

铁球是最初的东西,开始联邦没有GM,所以战线才一边倒,铁球严格意义上说根本不算MS

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 11:00

先行量产型吉姆

　　吉姆正式登上战场是在U.C.0079年10月的敖德萨战役中。不过早在8月，联邦已经小批量地投入了一部分“吉姆”，这就是先行吉姆量产型吉姆，又称为吉姆原型机的RGM-79[E]。

　　联邦本来的计划是在V作战取得成果后，利用敢达等三机获得的数据积极开发新型MS。但是在吉恩MS的强大压力下，联邦的前线只能依靠铁球、61式坦克之类来抵抗，极为艰难。于是月神二号首先以获得的部分RX系列数据为基础自行研发MS，这就是RGM-79[E]。吉姆原型机作为联邦第一台量产MS，其最大优势是它装备了光剑，令吉姆原型机的格斗能力远远超越扎古II。另外虽然技术不太成熟，但是从这个时期开始吉姆所采用的就是高性能的发动机，融合炉出力也在扎古之上。综合性能而言，虽然是应急产品，吉姆原型机还是足以抗衡扎古II的机体，这些机体伴随联邦宇宙军度过了最艰难的一段时间。

　　由于当时地球与宇宙之间的联络被吉恩所中断，联络十分困难，所以地球上的联邦军也在自行研发新型MS，就是陆战型吉姆RGM-79[G]，同时开发的还有陆战型敢达RX-79[G]。这两者可以说是兄弟关系。

　　先说陆战型敢达，是以RX系列中的剩余部件临时设计组装出来的MS，但是基本性能十分高。考虑到陆地作战的情况，MS站立在大地上上半身更加容易受到直接攻击，因此特意加厚了上半身装甲。陆战型吉姆则是稍微再简化的MS，并没有使用RX系列的部件。不过两者都采用了月神钛合金，防御力很强。不过这两台机体都是纯粹为陆战而设计，缺乏宇宙战能力。这成为了陆战型机体的最大弱点，因此并没有再开发下去。但是其中一些设计思路被后来的机体保留下来。

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 11:00

标准型吉姆

　　直到9月份，联邦的V作战才算接近尾声，收集的数据也足以开发新型量产MS。但是此时暴露了当初设想的不足之处：以敢达的规格来制作量产MS成本太高了。而先行量产型吉姆的活跃也证明了联邦军并不需要如此高端的量产机。所以联邦高层最后决定沿用先行量产型吉姆的开发思路，以敢达为蓝本进行再设计，研发一种具备足够战斗力同时也有很好量产性的机体。这就是后来的标准型吉姆，也就是RGM-79。

　　吉姆与敢达比较，最大的改变是装甲使用了航空机所用的钛合金装甲而不是防御力惊人但是成本极高的月神钛合金，这大大降低了吉姆的成本，不过也让吉姆的防御性能难以信赖。因此吉姆所使用的标准盾牌依然采用月神钛合金来弥补防御力的不足。事实证明，这样的搭配不但有效降低成本，而且也很好地保证了吉姆的防御力。

　　另一个大的改变就是吉姆的主武装。吉姆的主武装是将敢达的光束来复枪最精密的收束部分大大简化而成的光束扩散枪。这把光束扩散枪在近距离拥有不亚于光束来复枪的威力，但是远距离的精度威力就极为难以让人期待了。因此这把枪也被人形象地戏称为光束手枪。

　　吉姆并没有使用核心架构系统，这也是降低成本的重要因素，同时还提高了机体的耐久度。另外，吉姆所使用的火箭发动机及核融合炉与敢达其实是相同的型号，但是降低了标准，因此大大提高了成品率。当然，吉姆也因此也要将性能限制在较低的水平了。吉姆的头部重新设计，使用了视野相对狭窄但是距离更长的单眼式探测器。

　　其他的部分吉姆基本与敢达无异。吉姆也区分宇宙用和陆地用型，但是根据设计要求，两者之间共通部件在90%以上，因此两型的差别其实并不大。总体来说，这是一台性能不俗的量产机，对比起吉恩的扎古II可说是整体性能在扎古II之上。这也是联邦首批大批量生产的量产MS，继承了先行量产型吉姆的涂装方案，吉姆也是涂装成红白相间的颜色，这一涂装惯例一直沿袭到一年战争后。由于使用比较低成本的材料，吉姆在生产、使用过程中不断出现各种问题，最严重的是关节难以承受强大的动力。开发人员在整个一年战争期间不断针对这一点进行修改，最终未能完全解决这一问题。

　　吉姆开始量产后，联邦决定不再大力开发新的机种，而是把生产力专注于吉姆之上。不像吉恩军那样，联邦的MS部队主力就是纯粹的吉姆。联邦强大的工业能力保证了吉姆的产量，大批的吉姆成为了联邦胜利的保障。其后，在严酷的战争中，联邦继续对吉姆进行多种改进设施，衍生出大量不同型号的吉姆。这些不同型号的吉姆对后世的MS发展造成了深远的影响。

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 11:01

机动吉姆

　　RGM-79L吉姆轻装型，又称高机动吉姆，是一种颇为特殊的衍生机。联邦初期的MS驾驶员多数是由战斗机驾驶员转过来的，擅长使用战机的一击脱离式高速战法。为了配合这些王牌驾驶员的战斗方式，联邦特意开发了这种机体。高机动吉姆尽可能地提高了火箭发动机的功率，装备了威力强大的光束武器。但是即使如此机动力还没达到要求，因此采取了十分极端的方法，将机体的装甲减少到最低程度来最大限度提高机体机动性。因此高机动吉姆拥有极高的机动性，不少王牌驾驶高机动吉姆使用他们所擅长的强袭战术取得不俗的战绩。

　　但是减少装甲大大降低了机体的防御力，大部分驾驶员并不愿意驾驶这种玩命似的机体。因此高机动吉姆的产量不多，只是小批量生产配备给军中的王牌驾驶员使用。

吉姆加农

　　钢加农在V作战中的表现让联邦上层满意，所以联邦以吉姆的框架为基础开发钢加农的量产型，就是吉姆加农。吉姆加农为了配合炮击型MS的性能作了不少改修，比如降低了机体重心，使用低后坐力的火炮等措施。不过受限于吉姆的基础框架，吉姆加农的威力并不如想象中的大，只能作为纯粹的炮击支援使用。

陆战用吉姆

　　部分欧洲方面军在标准型吉姆量产前使用陆战型吉姆，评价很好。而后来换用标准型吉姆后，由于陆战型的吉姆与宇宙型的几乎没有区别，也就是说没有真正对陆战进行过强化。所以欧洲方面军重新设计开发了一款陆战用吉姆RGM-79F。79F在吉姆的基础上依照RGM-79[G]的形式进行了大幅度的改造，强化上半身的装甲加强了陆战的防御力。另外由于光束武器在大气内远程效果不好，光束扩散枪更加毫无威力可言，因此79F主武器使用了独自研发的电磁炮，威力十分不错。

　　RGM-79F陆战用吉姆并不过多考虑与吉姆的部件通用性，所以其陆战性能得到了很大的优化。但是也正因为这样，限制了它的量产性能，只生产了少部分配备给欧洲方面军使用。另外，由陆战用吉姆RGM-79F衍生出来的还有RGM-79SP沙漠型吉姆。此机体在RGM-79F的基础上进一步强化了对沙漠地带的适应性，生产了少量配置于几个沙漠战区。这个型号的吉姆出名在于它与宇宙军开发的狙击型吉姆II型号是完全相同的，是联邦军内少数重复编号的机体，在辨别上需要注意。

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 11:01

陆战用吉姆

　　部分欧洲方面军在标准型吉姆量产前使用陆战型吉姆，评价很好。而后来换用标准型吉姆后，由于陆战型的吉姆与宇宙型的几乎没有区别，也就是说没有真正对陆战进行过强化。所以欧洲方面军重新设计开发了一款陆战用吉姆RGM-79F。79F在吉姆的基础上依照RGM-79[G]的形式进行了大幅度的改造，强化上半身的装甲加强了陆战的防御力。另外由于光束武器在大气内远程效果不好，光束扩散枪更加毫无威力可言，因此79F主武器使用了独自研发的电磁炮，威力十分不错。

　　RGM-79F陆战用吉姆并不过多考虑与吉姆的部件通用性，所以其陆战性能得到了很大的优化。但是也正因为这样，限制了它的量产性能，只生产了少部分配备给欧洲方面军使用。另外，由陆战用吉姆RGM-79F衍生出来的还有RGM-79SP沙漠型吉姆。此机体在RGM-79F的基础上进一步强化了对沙漠地带的适应性，生产了少量配置于几个沙漠战区。这个型号的吉姆出名在于它与宇宙军开发的狙击型吉姆II型号是完全相同的，是联邦军内少数重复编号的机体，在辨别上需要注意。

吉姆水中型

　　为了对抗吉恩的水中MS而特意开发的机体。不过联邦只是把吉姆的外型作了修改，以适应在水里的行进，换上鱼雷等武器。吉姆水中型并没有使用还水冷却系统，所以发动机功率并没有大幅度提高，完全不如吉恩的水中MS。不过也可以看出联邦并不重视水中型MS的开发，在整个一年战争阶段基本上都是依靠传统的反潜兵器来对抗吉恩的水中军力。吉姆水中型只生产了很少的数量，并没有发挥什么实战效果。此机型还有一个升级型号，称为水中型敢达，不过只有一台试验机，性能也实在有负敢达之名。

作者: 久寿川ささら 时间: 2008-11-28 11:02

引用:

原帖由 StarDust 于 2008-11-28 10:53 发表

JN是战前就在准备联邦是开打了才有V计划-_卅 MS的数量其实不多（对比现实的武器研究到实战的速度已经算是飞快了）
0079的小说版最后说能上宇宙参加星一号作战的GM只有200+ 个人觉得还比较写实 ...

不过确实JN也因为资源稀缺问题前期准备时期造的MS也不算特别多最初在生擒雷比尔那段时间的宇宙战中一共进入统计的也就200机MS左右

真正开始大规模量产也是第二次降下作战之后因为占领了奥德萨获得了丰富的资源才生产线全开的..

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 11:02

吉姆寒带型

　　标准型吉姆虽然性能尚可接受，但是依旧存在不少问题，比如一直困扰着技术人员的关节牢固性问题。所以技术人员提出了一套吉姆强化方案，将吉姆整体性能提高一个档次。不过联邦因为担心会延误MS的生产进度而暂缓了这份强化方案，并没有应用到主力量产机上。但是这个强化方案并没有被放弃，而是用在一些少数量产的机体上作试验性质。吉姆寒带型RGM-79D就是第一个应用这个强化方案的机体。

　　吉姆寒带型是为了让MS在寒冷地区作战而生产的机体，需要长时间在严寒地区活动。由于采用了强化方案，机体整体性能比较高，机动性、耐久度都达到了一个新的水平。另外考虑到支援的短缺，吉姆寒带型还使用了专用的枪械提高火力。

　　吉姆的强化方案在吉姆寒带型上得到了很好的效果，这促成了战后的RGM-79C吉姆改的产生。而吉姆寒带型也可以说成为了下一世代MS的先驱。

吉姆强袭型

　　吉姆寒带型虽然是特殊环境下的专用机体，但是实际上它的综合性能十分高，即使在普通条件下性能也比标准型吉姆更好。联邦宇宙军对这一陆战机体十分感兴趣，要求开发部门在吉姆寒带型的基础上研发一种新型的高性能机体，这就是RGM-79G/GS吉姆强袭型。

　　吉姆强袭型与吉姆寒带型十分相似，整体的结构只在背包等部分作了少量改修。吉姆强袭型从设计之初就定型为G型和GS型，分别对应重力下战斗和宇宙战斗，也就是一般说的吉姆强袭型地上用和宇宙用。不过宇宙军所制作的地上用机体本来只是打算用于卫星都市内的战斗，因此也没有配备威力强大的光束武器而使用了实弹装备。这一机型的高性能得到了联邦军的好评，陆军订购了一批派发给精英部队使用以对抗吉恩的多姆。而宇宙用型改动比较大，重点改进在于背包，获得了吉姆系列几乎可以说最强的机动性能。不过这也导致了作战时间大幅度减少，而且操作难度也上升了不少。

　　由于吉姆强袭型沿袭了吉姆强化方案的设计，整体性能十分优异。但是尤其是宇宙用型，结构过于复杂导致操作十分不容易，在战争最紧急的阶段联邦军实在缺乏大量熟练的人才。不过在驾驶这一型机体的驾驶员之中也出现了不少著名的王牌驾驶员，说明这一机体一旦熟练操作，性能是十分强的

作者: 系色望緋蘭 时间: 2008-11-28 11:11

敢達OL啊。。。去開吉姆吧！！要不開扎古！！是熱血就別開神機

作者: StarDust 时间: 2008-11-28 11:14

引用:

原帖由 系色望緋蘭 于 2008-11-28 11:11 发表
敢達OL啊。。。去開吉姆吧！！要不開扎古！！是熱血就別開神機

棒子做的哪个游戏太煞笔了- -

作者: 琉璃云光 时间: 2008-11-28 12:01

苹果叔说他网络坏了……稍后再战

作者: Mocilol 时间: 2008-11-28 12:07

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:10 发表
FOX不了解高达历史,是因为大型舰队战不行了才出的高达,高达是强与大型舰队的存在..

还如此认真的来说，我说的是MS，不是敢达，拜托眼神好点

拿一个作品名字就是机动战士敢达的东西来讨论战舰和MS的强弱关系，你也太那啥了。

然后再仔细看看ssw作品名字。

别管什么敢达的设定，ssw设定告诉你，那么小的体积能带多少He3？就是一杂鱼！

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 12:16

还没拿高达00和小鸡开的东西出来呢？那个更变态。。

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 12:30

激动战舰抚子号

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 12:52

但在联邦的MS量产化后，国力强过吉恩30倍的联邦军虽然新开发的MS-GM不如吉恩同期开发的DOM，勇士等机体，但巨大的数量优势依然将对方淹没，武器虽然很重要，但不是决定战争胜利的绝对因素，联邦军用的是当今欧洲军事界最蔑视的人海战术

作者: zorro 时间: 2008-11-28 12:59

问设定问题的话，咋没人问相转移炮为什么不是全体攻击？

而且威力还不如氢弹跳弹？

相转移炮和跳弹这种出自同以作品的东西都能不按设定来，MS这种又算什么.

作者: 苹果 时间: 2008-11-28 13:09

别说小扎了，再游戏里大扎都良产了，人手一台

作者: 御刀琉璃香 时间: 2008-11-28 13:35

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 12:52 发表
但在联邦的MS量产化后，国力强过吉恩30倍的联邦军虽然新开发的MS-GM不如吉恩同期开发的DOM，勇士等机体，但巨大的数量优势依然将对方淹没，武器虽然很重要，但不是决定战争胜利的绝对因素，联邦军用的是当今欧洲军事界最蔑视的人 ...

明知道人家欧洲人不多就别揭底啊

作者: 第08WSTD小队队长 时间: 2008-11-28 14:03

引用:

原帖由 zorro 于 2008-11-28 12:59 发表
问设定问题的话，咋没人问相转移炮为什么不是全体攻击？

而且威力还不如氢弹跳弹？

相转移炮和跳弹这种出自同以作品的东西都能不按设定来，MS这种又算什么. ...

乃回去用舰载雷神吧

作者: aerxiers 时间: 2008-11-28 14:34

相转移炮并不是地图跑- -（根据他原理是指向性力场）
至于跳弹原作里面就哪个命中（没有由里加修正的话）

作者: aerxiers 时间: 2008-11-28 14:58

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:05 发表

为什么我们不能叠??

既然你能出9000的黄瓜,我们出9000的舰载,一般每艘舰载船标准配备4-5台高达,9000*4=36000,36000台高达秒杀9000黄瓜还不是捏死个蚂蚁一样????????? ...

引用:

原帖由苹果于 2008-11-28 10:23 发表
　所罗门战役中，联邦军共投入了24艘战列舰(战损12艘)、121艘巡洋舰(战损28艘)、辅助舰艇520艘、各式小型攻击舰艇280艘(战损220艘)，各式MS 5200余机(战损2000余机)。

这是前期的作战,更不要说后面的新高达系列了 ...

另外请注意MS的使用说明。要是没有哪啥粒子干扰。影响舰炮瞄准把好好的宇宙战弄成太空肉搏 36000个MS靠近黄瓜的机会都没

YY 一个舰队就1W3 了带上格斗艇少数给5W+的船一个标准舰队其中黄瓜属于旗舰型 9000条旗舰编制的舰队恐怕有超过2个标准舰队的实力2W+的兵力在黄瓜本身的格斗艇。。36000MS还不够塞牙缝

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:06

引用:

原帖由 aerxiers 于 2008-11-28 14:34 发表
相转移炮并不是地图跑- -（根据他原理是指向性力场）
至于跳弹原作里面就哪个命中（没有由里加修正的话）

请去看原作，并确定你在说的真的是相转移炮而不是重力波。

相转移炮都不能叫地图跑的话那么世上大概没地图炮了。

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:10

引用:

原帖由 aerxiers 于 2008-11-28 14:58 发表

另外请注意MS的使用说明。要是没有哪啥粒子干扰。影响舰炮瞄准把好好的宇宙战弄成太空肉搏 36000个MS靠近黄瓜的机会都没

YY 一个舰队就1W3 了带上格斗艇少数给5W+的船一个标准舰队其中黄瓜属于旗舰型 9000 ...

请问我的船装了米氏粒子散布装置以后为什么敌方的制导武器没有失灵？

都说了不要这么计较设定了，没有人说过FOX是按照原作设定来的，你也不用硬说FOX对那些设定用得很合理。

作者: aerxiers 时间: 2008-11-28 15:11

你那些18M长的小MS怎么和格斗舰打。

同盟軍戰鬥艇斯巴達尼恩（Spartanian）
同盟軍的單座式戰鬥艇，用於近距離格鬥戰。自770年初正式採用後，便開始大量生產。全長40m，全幅7m，全高13m，機背裝備了連裝雷射機槍，機首亦裝備了四門中子光束砲。光束砲可拆下來裝上其他裝備，原本型號裝備的是實彈火藥式機槍。機師要利用一張記錄著其姓名、血型、指紋、聲音、DNA型態、軍藉號碼、階級等資料的ID卡，經電腦分析核實資料後，機師才能開動駕駛。頭盔有二道密碼與電腦直接聯繫，傳達駕駛員腦電波，如果腦波與電腦記憶中的記錄有異，頭盔會發射低輸出的高壓電擊，立即致人昏迷。機型較王爾古雷大，而且活動性較差，但火力較強，是艦隊近距離戰的必要武器。斯巴達尼恩會先收入航空母艦或戰艦的儲艦庫中，到最接近戰圈前線時出動。

帝國軍戰鬥艇王爾古雷（Walkure）
王爾古雷是帝國軍用於近距離格鬥戰的Ｘ型機翼單座式戰鬥艇。王爾古雷會先收入航空母艦或戰艦的儲艦庫中，到最接近戰圈前線時出動。機動能力高，對手是同盟軍的「斯巴達尼恩」。裝有４門光束砲，及４個分佈呈十字型的推進器。推進器與機體之間可以旋轉，即機體指向的方向可與前進的方向呈直角，這種形態通常用於攻擊艦艇時。名字出於北歐神話，以北歐神話中的女武神．Walkure 命名。王爾古雷機型小巧，火力較同盟軍的斯巴達尼恩差，但活動性強，最適合作近距離肉搏戰。

同盟軍
同盟軍戰艦（Battleship）
負責擔任同盟軍宇宙艦隊戰鬥力中樞的，就是這種標準型戰艦。只有戰艦和高速戰艦才可以作為艦隊旗艦，旗艦一般都會另行設計製造，但本質仍是戰艦這一點並沒有改變。８門主砲，火力要凌駕於帝國軍的戰艦之上，但是在裝甲方面則稍遜一籌。其特徵是正面主砲砲塔的上下有兩塊護盾，以及安置於艦體上下的通訊天線。跟帝國戰艦不同的，同盟戰艦的推進器只有一門。帝國戰艦的推進器是使用複數的中型引擎，而同盟戰艦則使用單一的大型推進器。兵工廠的建設費較巡洋艦等為高，也較巡洋艦等重視破壞力與防禦力。無論是前、後方和側面的防禦能力都遠高於其他艦種。砲門和火力也較帝國軍戰艦多和強，巡航速度也較帝國戰艦高。但在飛彈配備、艦載艇搭載數和物資裝載量方面則比帝國少，而基準建造數量也較帝國為低，但相對於旗艦則較快，標準戰艦大約只需四至六個月便可以生產一艘，時間為一般艦隊旗艦級艦艇生產期的三分之一。不同於帝國軍，同盟軍的建軍目的並非邊境巡邏和鎮壓，而是單純的「對抗帝國軍」。故同盟軍的戰鬥艦種全都不具有於惑星停泊的能力，換句話說，也不具有登陸佔領的能力。艦隊即使回到惑星駐紮地（如伊謝爾倫的要塞則除外），仍然需要使用太空梭接駁地面和艦艇。
巡航速度120
側55飛彈配/艘
備數32/艘
25艦載艇/艘
候补搭載數9/艘
光線砲光子砲8 門/艘
飛彈雷射氫彈8 門/艘

作者: 菜乃叶 时间: 2008-11-28 15:17

引用:

原帖由 zorro 于 2008-11-28 15:06 发表

请去看原作，并确定你在说的真的是相转移炮而不是重力波。

相转移炮都不能叫地图跑的话那么世上大概没地图炮了。

、相转移兵器（Phase Shift Weapon）
“相（Phase）” 是指物质在固定环境下的形态，例如液体水是物质H2O的一个相、固体冰是H2O的另一个相，从一个相到另一个相的变化称为相转移（Phase Shift）。物质在从低位相向高位相转移（融化、蒸发）时要吸收能量，反过来则会释放出能量。相转移引擎就是利用这个原理制造出来的半永动机。将能量加注在目标上使其物质构成发生剧烈的高位相转移达到破坏效果，就称为相转移炮。而反过来，利用低位相转移吸收能量的特点，以装甲晶格的相位变换来扩散动能武器的冲击力和热量，就是著名的相转移装甲（Phase Shift Armor）

作者: 菜乃叶 时间: 2008-11-28 15:19

引用:

原帖由 aerxiers 于 2008-9-20 12:47 发表
虽然是2个作品都有

他们的工作原理可是一样的

Machine

郁金香(Chyurippu)

是木星军队的母舰，类似一朵花的形状，花一打开便会有大批木星战舰或战机出现。原来郁金香是一条通往异次元的通道，透过它木星战舰可作长距离的空间跳跃。

郁金香水晶(CC: Chyurippu crystal)

在火星中发现的一种叫CC的矿石，是人类进行玻色子跳跃的必须媒介。

玻色子跳跃(Boson jump)

是一种时间和空间的转移技术，但存在很多不解之谜，例如：并不是每一个人都可以成功进行，能进行的好像只有出生于火星的人。另外，似乎因应脑中所想的影像，可控制转移的目的地，而这技术究竟来自何处？答案就在火星的遗迹里 .....

相转移系统 (Phase transition system)

‘相’(phase) 是指物质在固定环境下的形态，例如液体状态是水的一个‘相’、加热蒸发成蒸气后便是水的另一个‘相’。假设有一高一低两个水漕，位于高处水漕的水和低处的水是在两个不同的‘相’中，因高处的水比低处的水有更高的能量(energy)，如果把高处的水释放向低处，就会放出其中所藏的能量，NADESICO 的‘相转移引擎’和‘相转移炮’就是运用了此一原理而生产出如此强大无比的能量。 Y-Unit(Y单元)
尼尔加研究出的新战舰装备，它本身已是一个相转移系统，Nadesico装上后，可用它发出‘相转移炮’，其威力几乎可把途中一切摧毁。没说把攻击束以外你目标也摧毁

Distortion Field(次元歪曲防壁)

Nadesico的防护罩，是全方向式的，足以把绝大部份攻击挡卸开去。

木星蜥蜴(Lizard of Jupiter)

西历2195年，人类初次遭遇的来自外星的敌意文明。

优人部队

木星中经遗传子操作而能以本身身体进行玻色子跳跃的‘优秀人的部队’，奉 "Gekiganga" 为圣典。

................................

[ 本帖最后由菜乃叶于 2008-11-28 15:20 编辑 ]

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:24

引用:

原帖由 菜乃叶 于 2008-11-28 15:17 发表

、相转移兵器（Phase Shift Weapon）
“相（Phase）” 是指物质在固定环境下的形态，例如液体水是物质H2O的一个相、固体冰是H2O的另一个相，从一个相到另一个相的变化称为相转移（Phase Shift）。物质在从低位相向高位相转移（融化、 ...

请问这个原理和它是地图兵器有什么矛盾的地方么？

事实就是原作中相转移炮强行转移走了敌方庞大的舰队（我没说是灭了，因为天晓得是不是转移到别的时空去了），而且那舰队也不是排成长条形状的。

而论实际效果和影响范围而言远在氢弹之上。

很早前就有人建议过FOX干脆把那个改名叫重力波算了，免得名不副实。

另外顺便抱怨下琉璃的技能也是完全牛头不对马嘴的东西。

至于由利加，技能与原作的符合度也是很模糊的状态。

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:29

引用:

原帖由 菜乃叶 于 2008-11-28 15:19 发表

................................

我只问两个问题

1。相转移炮的攻击范围是直线么？

2。相转移炮的影响范围比氢弹小么？

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:30

顺便再补上第3个问题。

3。相转移炮的威力比氢弹小么？

作者: 菜乃叶 时间: 2008-11-28 15:32

你理解错误相转移不是把对方进行超时空转移

是发出力场使得目标发生相位转移反应。 “就向把冰形态向水形态或者蒸汽形态转换”来造成目标破坏

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:35

引用:

原帖由 菜乃叶 于 2008-11-28 15:32 发表
你理解错误相转移不是把对方进行超时空转移

是发出力场使得目标发生相位转移反应。 “就向把冰形态向水形态或者蒸汽形态转换”来造成目标破坏 ...

这方面的理解错误不会影响到看到的实际结果吧？

实际结果就是相转移炮可以使大范围空间内的敌人立刻消失。

至于是死了活了神隐了成佛了我完全不在意。

作者: 工口兔 时间: 2008-11-28 15:39

鋼彈那種蝸牛速的東西在亞光速的四代面前連影都看不到啊

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:41

引用:

原帖由 工口兔 于 2008-11-28 15:39 发表
鋼彈那種蝸牛速的東西在亞光速的四代面前連影都看不到啊

亚光速那种东西在空间跳跃和因果操纵的东西面前连影都看不到啊

作者: 菜乃叶 时间: 2008-11-28 15:41

引用:

原帖由 zorro 于 2008-11-28 15:35 发表

这方面的理解错误不会影响到看到的实际结果吧？

实际结果就是相转移炮可以使大范围空间内的敌人立刻消失。

至于是死了活了神隐了成佛了我完全不在意。 ...

http://bbs.xyz-soft.com/viewthre ... p;extra=&page=1

请看完这一段在用新观点讨论

作者: 菜乃叶 时间: 2008-11-28 15:44

引用:

原帖由 工口兔 于 2008-11-28 15:39 发表
鋼彈那種蝸牛速的東西在亞光速的四代面前連影都看不到啊

喂喂

第四代是可以跳跃的呀。不过要先加速到接近光速。似乎还能在亚光速条件下作战

作者: zorro 时间: 2008-11-28 15:55

引用:

原帖由 菜乃叶 于 2008-11-28 15:41 发表

 http://bbs.xyz-soft.com/viewthre ... p;extra=&page=1
请看完这一段在用新观点讨论

这帖发出来得时候我就看过，请看3楼的截图，而且我记得TV应该有个效果更明显的场景的。

至于后来怎么会有人改口说相转是直线攻击的我就不得而知了。

而且后排10%伤害又要怎样用“设定”来解释呢？

PS.我完全不在意现在游戏里这样的攻击方式消耗威力等等，游戏爱怎么做是人家的事。
但是之前这么多楼在计较设定的问题，还有人跳出来硬要说现在这样完全符合设定就不对了。

作者: 琉璃云光 时间: 2008-11-28 16:08

请不要把界面化学的相概念和有机合成的相转移混淆

作者: 菜乃叶 时间: 2008-11-28 16:47

引用:

原帖由 琉璃云光 于 2008-11-28 16:08 发表
请不要把界面化学的相概念和有机合成的相转移混淆

http://bbs.uuu9.com/viewthread.php?tid=316353

我不是导演别问我为什么这样设计相转移炮

你自己看

作者: zorro 时间: 2008-11-28 16:58

引用:

原帖由 菜乃叶 于 2008-11-28 16:47 发表

 http://bbs.uuu9.com/viewthread.php?tid=316353

我不是导演别问我为什么这样设计相转移炮你自己看

绕了半天还是没有绕回到主要问题上。

1。SSW把相转移炮设计成直线攻击，符合原作设定？

2。相转移炮的伤害小于氢弹，而且后排10%伤害，符合原作设定？

3。相转移炮的影响范围小于氢弹，符合原作设定？

原作为什么这样设计根本不是现在在讨论的问题。

现在在讨论的只是SSW是不是符合原作设定而已。

如果你认为现在的游戏很符合原作设定，那么辩论继续。如果你认为不符合，那么辩论结束。

OK?

作者: zorro 时间: 2008-11-28 16:59

另：图不错，全收了。

作者: lioslios 时间: 2008-11-28 17:06

都要讲原作的话那就扯不清了

四代算啥
螺丝算啥
人形化的超银河大愚连可是连星系都能抓起来当飞盘扔的

不过真要跟天元较真也没意思了

原作里的凉宫春日是啥级别的？人家只要一个不高兴，你的几万舰队可以直接从这个平行宇宙的记录中删除掉，像从来没造出来一样。
西蒙是啥级别？直接秒杀无量大数的

作者: zorro 时间: 2008-11-28 17:12

引用:

原帖由 lioslios 于 2008-11-28 17:06 发表
都要讲原作的话那就扯不清了
四代算啥
螺丝算啥
人形化的超银河大愚连可是连星系都能抓起来当飞盘扔的
不过真要跟天元较真也没意思了

原作里的凉宫春日是啥级别的？人家只要一个不高兴，你的几万舰队可以直接从 ...

所以说嘛

1.不要跟FOX计较设定是不是反应到游戏中了。

2.但也不要有谁跑出来说FOX很符合原作的设定。

以上。

作者: 菜乃叶 时间: 2008-11-28 17:33

　　1/2 oz. Aftershock (red)（此酒呈薄荷或肉桂味儿的利口酒类）（红色）
　　1/2 oz. Absolut Vodka伏特加（酒度40）。。
　　光子鱼雷是星际旅行里常用的曲速场武器。其前身是氚核鱼雷。只在曲速环境下攻击目标。相位炮在曲速模式下基本上可以忽略的。而光子鱼雷则拥有曲速能力。所以攻击目标更具有效率。
　　在《飞跃巅峰》（庵野秀明 1988年）里光子鱼雷是反物质武器的一种，利用湮灭效应的巨大能量摧毁目标。
　　是战舰上使用的最具威力的武器

光子都没分你有个穿透还不满意了

况且已经完成的威力最大的氢弹威力达到1E吨给减半装料才敢实验

作者: Pzkpfw 时间: 2008-11-29 14:11

好吧在银英的大舰队和雷神面前一切都是渣在长门大神和凉宫大神面前一切都是非存在只有宇宙空间那永恒的黑夜才是“存在”口牙

欢迎光临 XYZ-SOFT (http://bbs.xyz-soft.com/)