德布罗意波の塌缩

引用:

原帖由 一般人名字没那么长 于 2013-1-14 14:07 发表
不充钱的话，建议到新区，如果开了4服的话，等级不高且不愿意花钱的一定要去新服，新服的价格总是比老区要好的多，一定要抓住前面几天的机会，
够勤劳的话，打材料卖买体力挂机够你混到35+了，而且还有几十万的金币剩下在兜里，

本人 ...

你的逻辑是 有爱->花精力->玩的舒服->更有爱
但是现在问题是怎么让没有爱的玩家玩了后觉得有爱。

セルゲイ

光靠送东西,迟早会走光

这是必然的,因为送的东西总不能满足欲望啊

现在pvp都可以10个牌子换个600药,这比之前已经好很多了

说真的,有些人根本没有那个心玩下去而已

感情是商城全免费才对的起大家..

冬馬かずさ

虽然我之前几乎每帖都在要求FOX尽量给免费玩家一条活路

但是之后的几次修改也确实让人看到了官方在这方面下了心思并且妥协的诚意

所以也不方便提更多的要求了  只觉得现在这个情况如果能保证在线时间即便免费玩家也不会和人的差距太过巨大  送的精力药和体力药基本可以维持日常

但是依然有玩家提出觉得费时间或者送的药太少不够你挂全天之类的  当然官方是绝对不可以质疑玩家说玩家不勤劳又想不付费又想和付费玩家玩得一样爽这种话   那么剩下的我们只能认为是游戏的吸引力问题了  现在的竞技场确实一部分解决了这个问题  但是如果多一些在线参与的日常活动 奖品也不一定只限药水 比如临时的限时经验卡 持续时间2小时 效果10%  可与商城30%卡效果重叠   那么无论是大R小R还是非R应该都是会欢迎的   还有防守模式那图的日常奖励实在太2了  建议换掉

[ 本帖最后由 冬馬かずさ 于 2013-1-14 14:41 编辑 ]

重装甲宅男

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原帖由 セルゲイ 于 2013-1-14 14:34 发表
光靠送东西,迟早会走光

这是必然的,因为送的东西总不能满足欲望啊

现在pvp都可以10个牌子换个600药,这比之前已经好很多了

说真的,有些人根本没有那个心玩下去而已

感情是商城全免费才对的起大家.. ...

我觉得是宣传问题。宣传的游戏特色是挂机游戏
结果进来一看，不花钱虽然也能好好玩。但是不能挂机

巴德那克

关于非R小R在游戏里活不下去，现在精力瓶基本够用的情况下，我觉得有问题的几个地方是：
21~28级开始的瓶颈期，掉落设置不是太合理，而且经验获得随等级提升太小，难度却又陡升，而组队副本相对要较高等级而且难度也不低，外加拍卖行的难用，再加上底层玩家没有多少货币可用于在拍卖行购买合成材料这些“生活必需品”，于是很多人就在这个阶段感受到了一种名为“没有充钱就活不下去”的“恶意”。（懂得适时消费利滚利的人始终是少数，大多数人的心理是希望手里能攒着几个钱以备不时之需的，所以满足自身需要之后卖出的多余的铁和红碎等赚来的小钱可能很难在这个时期拿出来流通。）

至于升到了29，到了帝陨城，因为这个时期我已经从非R玩家变成了小R玩家，我自身感受到的难度大幅下降可能是不切实际的，而我1F的非R号等级就停留在了26级攀不动了，所以希望有30级以上的一般非R玩家补充一下。

至于解决办法，除了平衡掉落、难度，重新检讨拍卖行的一些功能的可行性以外，设置一些活动性质的任务，赠送一些3~5天的时装之类，既帮助玩家渡过难关，又能坑人跳坑引导消费，我觉得可能是比较可行的办法。

[ 本帖最后由 巴德那克 于 2013-1-14 15:10 编辑 ]

姬宫千歌音

我觉得送药并不是维持非R和小R的关键，重要的还是维持游戏货币的流通，现在制约低等级玩家的是两条，一条是铁都卖掉了，靠纯白装或者少量蓝装打不过同等级副本，一条是开60，老板们没有新装备可做，铁和碎片卖不出价钱。因此我觉得不变成鬼服还是要赶快开放新地图，公会战以及降低副本难度来实现。另外能不能出个jjc等级的洗点药，做不动jjc日常很多年了啊~

[ 本帖最后由 姬宫千歌音 于 2013-1-14 15:06 编辑 ]

冬馬かずさ

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原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 15:04 发表
关于非R小R在游戏里活不下去，现在精力瓶基本够用的情况下，我觉得有问题的几个地方是：
21~28级开始的瓶颈期，掉落设置不是太合理，而且经验获得随等级提升太小，难度却又陡升，而组队副本相对要较高等级而且难度也不低，外加拍卖行 ...

虽然不得不承认掉落的设计和难度的上升可能不够平滑

但材料并非必要品  因为这个游戏你基本上靠自己打是很难够材料做出同级装备的 当你够这些材料时你自身等级已经需求装备下一等级的装备了

我提这个不是为了说明这个设计多脑残  而是想告诉你们所谓的攻略组们即便是煤老板再有钱也没人卖他们同级装备  至少我认识的大多数冲级速度在第一线的人都是一套白装打到30+  30+后升级所需经验变长但是相对的装备制作需求的材料成本并没大幅度上升  所以这一阶段我们开始在冲级同时也有余力制作一些蓝色甚至粉色装备  当然攻略组的特权就是他们可以为冲级没他们快的第二集团提供对他们而言早已过期但第二集团正好需要的材料或图纸并大赚一笔  

但是我说这么多只是为了再次重申  这个游戏当初等级保持第一线的玩家全是靠一身白装打出来的 即便他们再有钱也买不到好装备  所以也请其他人别说同样的抱怨了  毕竟等级低时佣兵间的成长差距并没有大到彻底颠覆一个游戏设计的程度  我本人也是在35左右才开始感觉原来的伙伴逐渐乏力并开始重抽练新人的

布莱德

2X级刷矿坑沉船真的很无聊
草原和风车那个难度经验比 比起之前的确好很多,

或许拍卖屋的交易金币可以设定一个比例必须用在交易上,
这样金币衰减速度能稍微降低,白装党到了要做装备的时候又会变成新老爷

セルゲイ

引用:

原帖由 冬馬かずさ 于 2013-1-14 15:19 发表

虽然不得不承认掉落的设计和难度的上升可能不够平滑

但材料并非必要品  因为这个游戏你基本上靠自己打是很难够材料做出同级装备的 当你够这些材料时你自身等级已经需求装备下一等级的装备了

我提这个不是为了说明 ...

說真的，我覺得這個遊戲最不科學的就是練小弟系統

感覺應該開放個小弟吃小弟的功能，消耗祭品小弟，然後獲得祭品小弟縂經驗的50%到70%這樣

我也是那的30多級打不動后然後全隊傳説哥，現在人比小弟高5級的苦b。。。

风雨飘散

一直很奇怪，我一身白装一样能冲到34，然后34才开始做蓝装，为什么这么多人都闹着打不过怪呢，莫非连买破旧的钱都没了吗。

SINELF

引用:

原帖由 セルゲイ 于 2013-1-14 15:23 发表


說真的，我覺得這個遊戲最不科學的就是練小弟系統

感覺應該開放個小弟吃小弟的功能，消耗祭品小弟，然後獲得祭品小弟縂經驗的50%到70%這樣

我也是那的30多級打不動后然後全隊傳説哥，現在人比小弟高5級的苦b。。。 ...

小弟吃小弟…… 想想就觉得很血腥的样子~

重装甲宅男

引用:

原帖由 风雨飘散 于 2013-1-14 15:43 发表
一直很奇怪，我一身白装一样能冲到34，然后34才开始做蓝装，为什么这么多人都闹着打不过怪呢，莫非连买破旧的钱都没了吗。

可以理解的应该是矿坑吧，如果是全AOE DPS配置矿坑相当的伤，挂机代价非常大

风雨飘散

没啥印象了，也许矿坑战损比较大吧，反正打不过什么的是没有的

SINELF

引用:

原帖由 风雨飘散 于 2013-1-14 15:53 发表
没啥印象了，也许矿坑战损比较大吧，反正打不过什么的是没有的

那蜘蛛射人一脸啊~喜感的是奶瓶难度基本都是蜘蛛~而普通难度基本都是矿工GBL~不知道设计人员是怎么想的给了蜘蛛恐怖的输出和只打HP最少的AI~更不知道一个奶瓶难度的矿洞为什么蜘蛛那么多而普通难度却那么少……

巴德那克

引用:

原帖由 冬馬かずさ 于 2013-1-14 15:19 发表

虽然不得不承认掉落的设计和难度的上升可能不够平滑

但材料并非必要品  因为这个游戏你基本上靠自己打是很难够材料做出同级装备的 当你够这些材料时你自身等级已经需求装备下一等级的装备了

我提这个不是为了说明 ...

你这个有一个很大的误区，第一集团冲级组，人物能力好，技能搭配精，单刷多，组队少，可以挂机不管。
而中下层玩家则不然，一般是40分钟左右一管体力一直在线or登陆上来看一眼，往往为了组队还要扯着嗓子求组队，这对于精神的消耗和吃体力药丢一边不管完全不可同日而语，我在2F是有晶石的……小R吧……，而在1F的号就是光秃秃的底层，个中差别，如果你不相信我的叙述，你大可开一个小号，花2天挂到19级，然后从19级开始不吃药纯手动体验一下这个“恶意满满”的时期。

PS：从最近FOX对游戏的改动来看，我还是愿意相信这些“恶意”并非FOX的本意，而只是测试不到位，对数值、平衡性把握没有拿捏好而已。

SINELF

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 16:00 发表


你这个有一个很大的误区，第一集团冲级组，人物能力好，技能搭配精，单刷多，组队少，可以挂机不管。
而中下层玩家则不然，一般是40分钟左右一管体力一直在线or登陆上来看一眼，往往为了组队还要扯着嗓子求组队，这对于精神的消耗和 ...

强烈要求弱化蜘蛛的伤害~

巴德那克

另外，还有一个误区就是，第一集团往往是冲着游戏核心乐趣而去的，但中下层不是，很多人只为了休闲、无聊随便找点乐子而来。

虽然在S1有人说过，凡提游戏设计必谈山口山的是纱布，但我还是要拿山口山作例子，再我看来难度合适设计的很棒很好玩的大灾变5人英雄本，在大多数地方都是恶评如潮的，在我看来无聊至极的80级，以及现在这个MOP时期的无脑英雄本，反而比较受欢迎。

PS：S1的人其实还说过，提到游戏设计完全不提山口山的，也是纱布。

SINELF

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 16:09 发表
另外，还有一个误区就是，第一集团往往是冲着游戏核心乐趣而去的，但中下层不是，很多人只为了休闲、无聊随便找点乐子而来。

虽然在S1有人说过，凡提游戏设计必谈山口山的是纱布，但我还是要拿山口山作例子，再我看来难度合适设计 ...

私以为SOC22级瓶颈期之所以设计得不合理可能是因为制作小组为了防止玩家的过快升级以致后面游戏的内容没有办法跟上所致~就像山口山每个RAID都有个门神一样~都是拿来拖进度让开发者有时间考虑之后的游戏内容该如何设计的存在~SOC才运营没多久~只能给制作小组一点时间去慢慢调整了~只不过这个时间如果太长怕是大部分LIGHT USER都走得差不多了~

[ 本帖最后由 SINELF 于 2013-1-14 16:48 编辑 ]

kophkoph

这游戏人数减少的速度是我玩的网游中第一快的

反正我现在只知道打出材料都1金卖店 然后去商城买白装后手动挂普通本这一种玩法。

然后动不动还来个遭欲战 麻痹我在11级图刷材料会被拉到25+图去给虐啊，伤不起啊

Len

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 16:00 发表


你这个有一个很大的误区，第一集团冲级组，人物能力好，技能搭配精，单刷多，组队少，可以挂机不管。
而中下层玩家则不然，一般是40分钟左右一管体力一直在线or登陆上来看一眼，往往为了组队还要扯着嗓子求组队，这对于精神的消耗和 ...

老实说我自认为也算是跟着第一集团到40+的
人物能力 我就是开始那5个……22级的时候我放弃了一个B血C蓝C魔攻的法师 换了个C血B蓝A魔攻的 30级的时候放弃了一个C血A蓝B物攻的弓 换了个S血A蓝A攻的 系统奶系统坦 我一直都挺好奇那些叫着没好人物练不上去的人都是什么心态
技能搭配 这个我觉得见仁见智吧 基本都是谁想到一种思路然后拿星图去模拟点一下接着大家讨论可行性和修改的地方 说实话比论坛上发的都要非主流不少 主要是得有人跟你讨论总结
单刷多组队少 你一定是说三爷 没三爷那么壕的这批人都是组队打上去的 多个人的话能补正队伍配置缺陷的很多地方 我们是第一批团刷海龙极难的人 三爷是单刷困难上去的 结果有些极难才出的材料他只能去买我们的（

虽然现在游戏进度进展到这里有些投机的手段无效了 但是我觉得如果能凑点人一起玩一起讨论的话这游戏会好很多 就这样
那些说着跳级跳级的 我从鹦鹉螺开始就没跳过级 就算跟人挂200场也是一级一级打上去的 跳级的梦想只存在于前20级而已……

话说现在那个谁的刷铁矿小号都38级了 细思恐极

巴德那克

引用:

原帖由 Len 于 2013-1-14 17:33 发表




老实说我自认为也算是跟着第一集团到40+的
人物能力 我就是开始那5个……22级的时候我放弃了一个B血C蓝C魔攻的法师 换了个C血B蓝A魔攻的 30级的时候放弃了一个C血A蓝B物攻的弓 换了个S血A ...

我还是那句话，2天时间，挂一个19级的小号出来，脱离你的“团队”，然后按着一般大众的方法去玩你就明白了。
上面的例子举的很清楚，大灾变的5人英雄本副本我觉得它很有趣，但不妨碍大众对它恶评如潮。

人和人是不同的，要求人人都有最高超的游戏经验，友情闪闪的游戏好友团之类的，这不现实。

Len

引用:

原帖由 巴德那克 于 2013-1-14 17:46 发表


我还是那句话，2天时间，挂一个19级的小号出来，脱离你的“团队”，然后按着一般大众的方法去玩你就明白了。
上面的例子举的很清楚，大灾变的5人英雄本副本我觉得它很有趣，但不妨碍大众对它恶评如潮。

人和人是不同的，要求人 ...

其实我一直觉得OLG玩的就是一个交流……不是为了这个目的的肯定玩不久
只不过对SOC来说催促你去找到这么一个团体的阶段可能有点早而已

巴德那克

引用:

原帖由 Len 于 2013-1-14 17:57 发表


其实我一直觉得OLG玩的就是一个交流……不是为了这个目的的肯定玩不久
只不过对SOC来说催促你去找到这么一个团体的阶段可能有点早而已

抱歉，我有亲友团的，我也是跟着土豪吃饭的人，我只不过在1F是个光秃秃的号，能体验下疾苦而已。
当然，我自己拉来的人倒是都已经跑光了就是了。

再举个例子吧，我有朋友玩山口山，有事没事上去打个副本，刷刷幻化装备，休闲的很，和别人也没多少交流；
而我另一边的亲友团则都在LOL，于是我也只好很早就AFK了……

所以说，再说一次，要求人和人都有一样的能力，一样的爱好，一样的朋友圈子，这不现实。

PS：如果说，你想说我的组队少单刷多不对的话，那么我道歉，我想当然开黄腔了，请允许我把“组队少”前面加一个“求组队多”吧。

[ 本帖最后由 巴德那克 于 2013-1-14 18:05 编辑 ]

密涅瓦

运营确实不好...但是2F好多没怎么花钱的玩家一样玩的很好...人家竞技基本一直第一...小号现在也都40级了... 我感觉她供的很好啊....

本多鹿角

那啥，FOX的破游戏一直以来不就是一个高级聊天室么
哪有那么多有的没的

Aimo

我觉得要取消精力药，只卖体力药。或者让每天的任务奖励能维持10+小时的精力开支
对RMB玩家来说体力药的消耗比精力大多了

对非R玩家来说，取消了精力药，时间成本就大大下降了
以前要2,3分钟来点一下，不用精力药了可以一次挂一管子体力，40分钟50分钟才来点一下，完全不耽误其他事情。晚上睡觉就用JJC送的体力药挂几个小时，也不至于和大R们等级拉的太远

cvql

我也是这个意识 vip4以上精力药就是占格子,每天送的都用不光...

体力药存在就行了....

然后就是新手基本教程和职业介绍都没有,全部靠论坛游戏老人的教育...

这个...很不友好...

Castle

我其实也没觉得20多级难挂啊。。我是非R，到现在28级，虽然被主流拖得老远，但一个人也慢慢挂上来了。就组队挂了一次，都是一个人慢慢挂到28级，24级装备基本都做了，还弄了2粉的

风雨飘散

笨蛋cv，送精力活动要结束了

cvql

引用:

原帖由 风雨飘散 于 2013-1-14 22:08 发表
笨蛋cv，送精力活动要结束了

靠着游戏还能玩